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1986 Porsche factory

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par BlueMotion » 11 juin 2015, 21:57
Julien a écrit :
à vous entendre causer je me rends compte que j'ai oublié tout mes cours de gestion de production. A vrai dire je ne me souviens même plus du nom de la matière, juste du décolleté de la prof :o :D :D
T'as retenu le plus important. T'as pas des photos? :D :D :D :P :P :P
par Julien » 11 juin 2015, 21:34
à vous entendre causer je me rends compte que j'ai oublié tout mes cours de gestion de production. A vrai dire je ne me souviens même plus du nom de la matière, juste du décolleté de la prof :o :D :D
par BlueMotion » 11 juin 2015, 21:16
Très bon article bien détaillé sur l'implémentation du LEAN chez Porsche :

http://www.welovecars.be/lesauveur_1_couts.php
par Gp21 » 11 juin 2015, 18:21
Pour avoir fait une formation Kaizen dans l'automobile fin des années 90, les formateurs citaient Porsche comme exemple applicatif.
Sur la conception des blocs à eau 996/997, il s'agirait d 'une rationalisation des coûts de fabrication des pieces en faisant des rangées de cylindres identiques au lieu de symétriques.
1986 Porsche factory
par BlueMotion » 11 juin 2015, 17:29
Vrai
par matthieu » 11 juin 2015, 16:23
J'avais lu un article dans les années 1990 dans investir ou capital sur la modernisation des usines Porsche.
Sur mes souvenirs, ils avaient embauché un Japonais (en photo dans l'article).
Et c'était la période 964 -993
par BlueMotion » 30 mai 2015, 14:15
"C'etait mieux avant" ???
Cà dépend. J'aime beaucoup l'industrie moderne mais j'adore voir des sociétés artisanales qui gardent l'homme au centre de leur process. Alors bien entendu seuls quelques marchés de niche peuvent permettre de substituer dans notre économie actuelle, mais c'est beau tout ce savoir-faire.

Les sous-traitants de rang 1 et des équipementiers dans l'Aéro aussi ne sont pas tous au standard Porsche 2015 ;-)

Avec les montées en cadences "énormes" que l'on voit arriver dans le domaine de l'aviation pour 2017-2018 (si tout va bien) on voit débarquer pas mal de personnes issues de l'automobile dernièrement dans les sociétés. Je ne suis pas certain que ce soit la panacée car les enjeux, les cycles, les process, mentalités et volumes etc… sont très différents, mais on a de quoi apprendre.

J'imagine qu'un fournisseur avec un OTD de 85-90% ne doit pas être à la fête dans l'automobile :)
par Tabasco » 30 mai 2015, 13:58
BlueMotion a écrit :
Merci pour cette vidéo :thumbup:

Je vous trouve assez durs avec ces images.

N'oubliez pas que c'était il y a presque 30 ans. Pour travailler dans l'industrie et avoir visité des usines de divers domaines d'activité autour du monde, je peux vous dire qu'il y a encore beaucoup de sociétés qui sont aujourd'hui loin du niveau que je vois là et dans des secteurs de pointe (Aéronautique, Eoliennes, Roulements…). Et puis les volumes de production étaient aussi très éloignés de ce que doit produire Porsche désormais. On ne parlais pas courament de Juste à temps de Kanban, Lean manufacturing etc… tout les jours en Europe même si le concept de base a été conceptualisé dés 1950 au Japon et a mis près de 30 ans avant d'entrer "en masse" chez Toyota vers 1975-1980 (à vérifier).

L'entrée de Porsche dans ces réflexions de l'organisation industrielle moderne de la production date de 1991 suite justement à la baisse de vente des Porsche.

Pour ceux que çà intéresse : Voir pages 32 à 41 du Slide show"


@ Dave_60 tu dis :
"Ca a vachement changé ces dernières années. Je me demande si il y a un lien entre le maintien de cette production "artisanale" et le maintien d'une fiabilité des voitures pendant longtemps, puis la baisse de la fiabilité des voitures constatées ces dernières années...."
Une production artisanale ne sera jamais du niveau d'une production industrielle en terme de qualité (process maitrisé, dérives détectées etc…). Il y a vraiment très peu de problèmes de qualité chez Porsche (et tout les autres constructeurs d'ailleurs) en proportion des volumes produits.

Parenthès ouverte :

On a beaucoup parlé de l'IMS, mais il s'agit là je pense d'une politique de Porsche qui a été de refuser de reconnaître ce problème au début. Ils ont dû faire une analyse de risques et choisit de rester sur cette position (% de retour faibles dans le temps? Trop de voitures équipées et trop gros risques financiers comparés au risques juridiques éventuels?……).

Toujours est-il qu'il s'agit là d'un défaut de conception et d'une politique autistique du constructeur.

Parenthèse fermée.
[hr]
Une vidéo contemporaine de Ferrari :
+1
Y compris en france, des entreprises tres bien implantées dans les secteurs de pointes (petrole, aero), sont encore tres proche des images du film.
Et lorsque j'en visite, j'ai toujours beaucoup d'admiration et d'emotion.

Il s'agit des sous-traitants 2 ou 3 en general, les premiers qui trinquent/ferment en cas de coup durs.

Porsche, c'est l'amelioration des process d'industrialisation (et donc la productivité) qui a sauvé la marque dans les années 90.

"C'etait mieux avant" ???
par BlueMotion » 30 mai 2015, 13:11
Merci pour cette vidéo :thumbup:

Je vous trouve assez durs avec ces images.

N'oubliez pas que c'était il y a presque 30 ans. Pour travailler dans l'industrie et avoir visité des usines de divers domaines d'activité autour du monde, je peux vous dire qu'il y a encore beaucoup de sociétés qui sont aujourd'hui loin du niveau que je vois là et dans des secteurs de pointe (Aéronautique, Eoliennes, Roulements…). Et puis les volumes de production étaient aussi très éloignés de ce que doit produire Porsche désormais. On ne parlais pas courament de Juste à temps de Kanban, Lean manufacturing etc… tout les jours en Europe même si le concept de base a été conceptualisé dés 1950 au Japon et a mis près de 30 ans avant d'entrer "en masse" chez Toyota vers 1975-1980 (à vérifier).

L'entrée de Porsche dans ces réflexions de l'organisation industrielle moderne de la production date de 1991 suite justement à la baisse de vente des Porsche.

Pour ceux que çà intéresse : Voir pages 32 à 41 du Slide show"


@ Dave_60 tu dis :
"Ca a vachement changé ces dernières années. Je me demande si il y a un lien entre le maintien de cette production "artisanale" et le maintien d'une fiabilité des voitures pendant longtemps, puis la baisse de la fiabilité des voitures constatées ces dernières années...."
Une production artisanale ne sera jamais du niveau d'une production industrielle en terme de qualité (process maitrisé, dérives détectées etc…). Il y a vraiment très peu de problèmes de qualité chez Porsche (et tout les autres constructeurs d'ailleurs) en proportion des volumes produits.

Parenthès ouverte :

On a beaucoup parlé de l'IMS, mais il s'agit là je pense d'une politique de Porsche qui a été de refuser de reconnaître ce problème au début. Ils ont dû faire une analyse de risques et choisit de rester sur cette position (% de retour faibles dans le temps? Trop de voitures équipées et trop gros risques financiers comparés au risques juridiques éventuels?……).

Toujours est-il qu'il s'agit là d'un défaut de conception et d'une politique autistique du constructeur.

Parenthèse fermée.
[hr]
Une vidéo contemporaine de Ferrari :

par Esteban » 29 mai 2015, 12:04
Une anecdote de ma belle-mère qui bossait en usine dans sa jeunesse pour une boite Allemande implanté en France.

Un jour un gars du siège avait fait le déplacement, pour voir si les outils fourni plus tôt par la maison mère étaient utilisés.
ien sur les nouveaux tournevis étaient encore dans leur emballage, le contremaitre français estimait que ceux utilisés étaient encore bon.

Il s'est fait passé un savon par l'allemand, les nouveau tournevis étaient plus adaptés à la visserie que l'ancien et permettait une meilleure prise en main, une meilleure tenu de la vis et un serrage plus rapide. Arrivé sur le poste de ma belle-mère, re-engueulade, ma belle-mère étant gauchère, son petit poste à souder était à sa droite et devait aller le chercher plus loin et perdre du temps en gestuelle sur une journée complète. le contremaitre a expliqué à l'allemand qu'ils on suivi à la lettre le cahier des charges et le plan de poste type fourni par le siège.

L'allemand en colère lui dit qu'il était de bon sens de mettre le poste à souder à gauche quand les gens sont gaucher.

Après son passage, avec un nouveau tournevis et un poste à souder à la bonne place, ma belle-mère sortait plus de pièces par jour et lui permis, elle et ses collègues d'enfin toucher la prime en fin de mois sur le volume de production.

Question optimisation de production les Allemands sont très bons.