[Manu75010]

le fait de retirer le catalyseur, les gaz ne sont plus freinés, cela augmente la vitesse et le volume des gaz d'échappement dans un conduit qui n'augmente pas de diamètre:les soupapes d'échappement. la pression des gaz augmente donc par conséquent leur température et leur volume par dilatation également...

oui, on dit la même chose : il faut modifier la carto si l'on retire le ralentisseur et/ou qu'on ouvre l'admission.

c'est pour cela que Gédéon écrivait plus haut : "Je rappelle que le tube du M150 n'a effectivement pas de catalyseur, mais il a une chicane et un rétrécissement pour apporter la même contre pression qu'un catalyseur..." donc la même retenue de gaz

La contre pression de l'échappement influe apparemment sur le couple (pour une raison que je n'ai toujours pas comprise, si quelqu'un a un article technique là-dessus, je prends) mais si l'autre but de cette chicane est de ralentir le débit a l'échappement juste pour ne pas modifier le débit global et donc ne pas risquer un appauvrissement du mélange, alors je ne vois pas l'intérêt hormis le fait de polluer plus et de ne pas avoir a refaire la carto d'injection.

[Manu75010]

Par ailleurs, le rôle des sondes O2 (lambda), quand effectivement il y en a deux : avant et après le catalyseur, est de réduire les gazs non brulés de manière optimale en adaptant la richesse aux circonstances, en modifiant dynamiquement la carto d'injection.

Il est évident qu'en supprimant le catalyseur, si l'auto a cette deuxième sonde (ce qui n'est pas systématique, apparu avec une des normes euro au milieu des années 90 je crois, 96 il me semble) il faut effectivement modifier le programme de l'ECU pour ne plus tenir compte de cette information, mais je suis pratiquement certain qu'il y a moyen de continuer à fonctionner sans être systématiquement en mode dégradé.
S'il n'y a pas cette deuxième sonde, alors le pb est beaucoup plus simple et on retombe dans la problématique générale d'AFR modifié par les modifs d'admission/échappement => modif de carto d'essence.

[phil71]

Phil S,à 13 grammes d'air pour un gramme d'essence tu va être plutôt riche, en sachant qu'un moteur développe sa puissance maximale à un lambda compris entre 0.9 et 1.....donc un mélange plus riche en essence que le mélange stoechiométrique optimal...

en sachant que sur une injection électronique moderne comme sur les 964/993 celle ci adapte instantanément le mélange air/essence à chaque phase de fonctionnement du moteur: mélange plus riche à froid évidemment, au ralenti également, en phase de pleine accélération jusqu'à des mélanges plus pauvres en vitesse de croisière.....

l'évolution a été énorme depuis la KJET par exemple, ou la gestion n'est que volumétrique, le débitmètre ne prend pas en compte la température de l'air donc pas la masse réelle d'air aspirée, et ou tu donnes une richesse et un lambda réglés à chaud sur la KJET, qui sont ensuite valable pour toute la plage de régimes...

[Phil S]

Phil 71 je suis d' accord mais un Lambda de 0.9 donne un AFR de 13.23 donc je suis pas loin de la vérité
Sur la Harley je pousse à 12.5 et ça fonctionne plutôt bien :) les points communs etant :
moteur à air , décatalysé et huilé à la motul aussi
peut etre remplacer la lambda par une tension de 900 mV
Après je ne sais pas comment l' ECU gere la boucle fermée et ouverte
Dois bien y avoir quelques soluces de pros sur le forum

[Alain83]

Bonjour,
J'ai lu attentivement les constats, explications, remarques, interrogations qui sont productives et interessantes. Je ne suis pas spécialiste en la matière mais je vous fait part de ma réflexion:
- Si l'admission et la cartographie ne sont pas modifiées (mis à part un filtre spécial), un échappement libéré ne doit pas faire varier la masse volumique admise dans le cylindre
- Cette masse volumique, au niveau de l'échappement, va augmenter (car la vitesse d'écoulement est plus importante) pendant un temps plus court qu'avec un catalyseur (volume global constant). Cette vitesse plus importante favorise le vidage de la chambre. Je pense que la pression reste identique ou diminue au niveau de la culasse. Cette vitesse plus importante augmenterait la température dans la culasse.
- Cette augmentation de température est, je pense, destructrice, lors de hauts régimes pendant une durée significative (ligne droite en circuit) mais non lors d'accélérations courtes sur route.
- Même si j'ai le plus grand respect envers les concepteurs Porsche, l'échappement des 964, contrairement aux 993, avec sa seule ligne, n'est certainement pas un exemple d'efficacité. Je ne pense pas que les contre pressions soient identiques, à tout régime, sur les 2 bancs de cylindres. En plus le concepteur doit intégrer les normes environnementales (pollution et bruit) et nous étions au début du montage des catalyseurs.

[MR DEAN]

Au moins il y a de la modération.
Merci Alain83 tu me rassures!