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HELP : Pression turbo

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Revue des précédents messages
par rodolf » 11 nov. 2012, 15:05
;)

J'allais jusqu'à 2 bar absolue pour un ressort de wastegate de 0.9 bar
par taliesyn13 » 11 nov. 2012, 14:56
L'avantage de ces discussion c'est que les choses deviennent plus claires après quelques messages, car c'est pas évident. Le premier mano en pression absolue montre bien la dépression au ralenti 0,5 bar alors que normalement il devrait y avoir au moins la pression atmosphérique. Nous sommes d'accord. Ensuite, à l'accélération, la pression monte jusqu'à 2 bar (ce qui correspond à 1 bar de plus que la pression atmosphérique) C'est clair.
L'avantage de ce manomètre c'est qu'il peut être étalonné par rapport à la pression du lieu, càd la pression atmosphérique. En le mettant (à l'arrêt) sur le chiffre "1" la moindre dépression ou surpression va s'indiquer avec une valeur indiquée qui sera juste. : - 0,5 à 1,7 bar absolu soit 0,7 bar
Si le turbo de la vidéo ne devait pas aller au-dela de 0,7 bar, alors nous pouvons supposer que le mano n'était pas étalonné pile-poil, mais toi seul le sait.
Le deuxième mano donne directement une pression relative.
par FLA69LP » 11 nov. 2012, 14:21
Moi, j'ai une butée au 0 comme ça je ne vois pas quand je passe en dessous :D
par rodolf » 11 nov. 2012, 14:09
Tu m'étonnes !!! :D T'es soulagé quand tu vois que finalement l'aiguille ne dépasse pas les 2bar :o

On étalonne le mano à 1 bar quand on veut analyser les phases de dépression (et se faire peur aussi :D)
par FLA69LP » 11 nov. 2012, 14:02
Ce type de mano te fait flipper aux changements de rapport quand on voit le déplacement de l'aiguille :D
par rodolf » 11 nov. 2012, 13:59
Et pour faire comprendre les pressions négatives, rien de tel qu'un mano qui tient compte de la dépression :

Image

Etalonné à 0 bar comme notre ODB, ce mano sur la pipe indiquera au ralenti une pression relative de MOINS 0.5 bar (0.5 - 1)


[Édite le 11-11-2012 par rodolf]
par rodolf » 11 nov. 2012, 13:47
Ne soit pas désolé, dans mon 1er message je parle bien d'une pression absolue de 0.5bar au ralenti (dépression).

Plutot que des explications, rien ne vaut un exemple concret de mesures de pression absolue :



Avant que j'accelère, on voit bien la mesure de 0.7 bar absolue (on ne voit pas 0.5 car je ne suis pas au ralenti mais plutot vers 2000tr)

Donc 0.5/0.7bar avec mon mano de pression absolue, soit 0 avec l'ODB qui tient pas compte de la pression atmospherique.
par taliesyn13 » 11 nov. 2012, 11:42
Message original : rodolf
pression relative = pression absolue - pression atmospherique soit :
0,5 bar = 1,5 bar - 1 bar
Ton équation n'est pas bonne
Ca parait compliqué :D mais faut juste retenir que ce qui compte c'est bien la pression relative, celle qui nous dit si on est au ralenti (-0.5bar soit 0 à l'odb) ou en pleine acceleration :P (+0.7bar)
Désolé Rodolf, il va falloir que tu révises ton jugement. Si nous sommes en dépression dans les durites, c'est qu'il y a 0,5 bar. Tout simplement. Vu que nous considérons la pression atmosphérique à 1 bar, nous sommes donc bien en dépression puisqu'il manque 0,5 bar. Et nul besoin du signe "-"
Une autre façon de dire les choses :
Nous avons 1 bar (pression atmosphérique) à l'extérieur et 0,5 dans la durite. Je te pose la question : sommes nous en dépression ? La réponse est oui.
Comme tu le dit, ça parait compliqué mais finalement c'est simple ! ;)
Notre équation est donc :
Pression atmosphérique (1 bar) - pression absolue (1,5 bar) = pression relative (0,5 bar)

Au sujet des symboles "+" et "-" mais c'est un détail :
A 0,5 bar nous avons encore une certaine pression qui sera une dépression par rapport à la pression atmosphérique. donc cette pression est "positive" puisqu'elle existe, mais par rapport à l'extérieur càd la pression atmosphérique, il manque 0,5 bar.
Il suffit décrire : PRESSION ABSOLUE = 0,5 bar pour savoir que nous sommes en dépression.


[Édite le 11-11-2012 par taliesyn13]
par rodolf » 11 nov. 2012, 09:56
Message original : taliesyn13
pression relative = pression absolue - pression atmospherique soit :
0,5 bar = 1,5 bar - 1 bar
Ton équation n'est pas bonne, tu considères qu'il y a 0.5bar (1.5bar absolue) dans la pipe au ralenti or ce n'est pas possible puisqu'on est en dépression (-0.5bar) à ce moment là.

C'est pour ça que j'ai précisé les signes + et - devant pour éviter la confusion entre la pression absolue (+) et la pression relative (-) au ralenti.

Ca parait compliqué :D mais faut juste retenir que ce qui compte c'est bien la pression relative, celle qui nous dit si on est au ralenti (-0.5bar soit 0 à l'odb) ou en pleine acceleration :P (+0.7bar)
par taliesyn13 » 11 nov. 2012, 01:40
Message original : rodolf
un mano d'atelier indique une pression ABSOLUE de +0.5bar environ, c'est à dire une pression relative (celle qui nous interesse!) de MOINS 0.5bar (pression relative = pression absolue - pression atmospherique).
Il me semble qu'il y a un petit malentendu. La pression absolue tiens toujours compte de la pression atmosphérique + la pression relative de l'appareil.
Considérant la pression atmosphérique à 1 bar, La pression du mano d'atelier qui affiche 0,5 bar affiche donc de la pression relative, car en pression absolue cela serait de 1,5 bar.
Cela confirme l'équation de notre ami Rodolf :
pression relative = pression absolue - pression atmospherique soit :
0,5 bar = 1,5 bar - 1 bar

PS : une pression absolue de +0,5 bar correspond à la pression régnant à une altitude de 5000 mètres. (le symbole "+" étant superflu)

En tous les cas merci à tous pour votre aide.

[Édite le 11-11-2012 par taliesyn13]