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Titre du sujet - CLOS 'Chercher l'erreur' ou 'ça m'interesse'

https://club911.net/viewtopic.php?t=88642

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CLOS 'Chercher l'erreur' ou 'ça m'interesse' - par filk

Posté : 16 oct. 2009, 21:33

Comment prétendre:

- posséder une auto de série dont la côte tourne autour de 25k€
- avoir fait 50k€ de prépa
- la mettre en vente dans les 35k€

Je suis minable en étude de rentabilité mais je reste tjs perplexe en lisant ces annonces dans les mag (et ailleurs

)

Des bugs se glisseraient-ils dans les annonces
ou bien chercherait-on à nous vendre les heures de prépa faites perso au plein tarif des concessions Porsche (genre 100h à 100€ font 10k€)
ou bien certains vendeurs balanceraient des liasses de k€ par dessus bord (dans ce cas je veux bien les ramasser)

à vos plumes les modérateurs

[Édite le 24-10-2009 par filk]

- par RICO73

Posté : 16 oct. 2009, 21:35

Tu vois le mal partout:D

- par Airald

Posté : 16 oct. 2009, 21:38

Bah c'est un peu comme l'entretien d'une auto, si il est fait, ça rajoute pas de valeur, mais ça aide à mieux vendre...

Je vois de quoi tu parle, mais les prépas coutent chère, et la valeur finale est élevée...
Une 3,2 préparée, tu l'achèterais 75k€ toi???

[Édite le 16-10-2009 par Airald]

- par Phylippe

Posté : 16 oct. 2009, 21:39

...suffit juste de refaire son moteur chez Crubilé

- par RICO73

Posté : 16 oct. 2009, 21:40

Message original : Phylippe
...suffit juste de refaire son moteur chez Crubilé

Gros nez

- par chris-91

Posté : 16 oct. 2009, 21:43

Message original : RICO73
Tu vois le mal partout:D

c est surtout que c 'est

achat +prépa 50k€ revente 35k€

[Édite le 16-10-2009 par chris-91]

- par Phylippe

Posté : 16 oct. 2009, 21:43

Message original : RICO73
Message original : Phylippe
...suffit juste de refaire son moteur chez Crubilé
Gros nez

je sais

- par filk

Posté : 16 oct. 2009, 21:48

donc je préfère de loin l'approche de notre bon ami (j'ai oublié ton nom, mille excuses) qui fait reconstruire une 956 from scratch chez JJ Peyraud.

là ça a du sens de se ruiner (de mon point de vue)

- par lalex

Posté : 16 oct. 2009, 21:51

C'est finalement pas vraiment pire que d'acheter une 997 neuve au niveau perte.

- par joe897897

Posté : 16 oct. 2009, 22:53

+1 mais on ne boxe pas dans la même catégorie.

- par Lionel

Posté : 16 oct. 2009, 23:29

Message original : lalex
C'est finalement pas vraiment pire que d'acheter une 997 neuve au niveau perte.

affirmatif !

- par Rikky

Posté : 16 oct. 2009, 23:33

C'est aussi une approche humaniste :

non content de vendre 10 k Eur au-dessus de la cote, le vendeur fait un heureux qui fait une énôôôôôrme affaire !!

- par RTI993

Posté : 17 oct. 2009, 00:08

Salut Phil

toujours la question de la valeur et du prix

c'est sur que vu le marché actuellement, c'est un peu le grand écart entre les 2 !

Sans compter que le marche reconnait peu la valeur des préparations.

- par filk

Posté : 17 oct. 2009, 09:03

Message original : RTI993
Salut Phil

toujours la question de la valeur et du prix

c'est sur que vu le marché actuellement, c'est un peu le grand écart entre les 2 !

Sans compter que le marche reconnait peu la valeur des préparations.

Salut R

Bel avatar que le tien, fais tout de même attention de ne pas te faire flasher, il y a un gars aux jumelles dans ton baquet droit

- par 911SL

Posté : 17 oct. 2009, 14:57

Peut etre que le mec a passé l'annonce dimanche apres la messe.
Le preche du pretre etait peut etre: redistribuer vos richesses au plus pauvre que vous
Decidemment, voila comment une bonne action peut etre meprisee:(

- par Pierrers

Posté : 17 oct. 2009, 15:56

Message original : filk
Comment prétendre:

- posséder une auto de série dont la côte tourne autour de 25k€
- avoir fait 50k€ de prépa
- la mettre en vente dans les 35k€

Je suis minable en étude de rentabilité mais je reste tjs perplexe en lisant ces annonces dans les mag (et ailleurs )

Moi il n'y a rien qui me surprenne ...

En allant comme ça, Barbie je crois que j'avais plusieurs dizaines de milliers d'€ de factures en 3 ans et c'est en gros le prix où je l'ai vendue ...
Je n'en déduis pas que je l'ai vendue à 0

Simplement, tout le monde ne pense pas placement ou valeur de revente?

Tu as une caisse, tu l'up-grades et te fais plaisir ... tout en étant conscient que tu ne rajouteras pas ces coûts ds le prix de vente...
Rien ne me choque.

Moi, les calculs de rentabilité, je les fais au boulot justement pour gagner de quoi me permettre de ne pas raisonner ainsi avec mes jouets ...
Et pour être honnête, j'ai tjs du mal avec ceux qui raisonnent placement avec des caisses ... c'est à cause de gus de ce type que plus personne ou presque ose mettre une RS 95 CS sur piste ...

[Édite le 17-10-2009 par PIERRERS]

- par RICO73

Posté : 17 oct. 2009, 16:06

Rien à ajouter;)

- par Pierrers

Posté : 17 oct. 2009, 16:07

D'ailleurs, si vs achetez le dernier Auto-Rétro de Novembre, il y a un dossier sur la très belle 2.4 E TArga bleue de couverture.
Coût de la restauration : 90.000 € !

Je ne pense pas que le jour où il la vende (si il le fait) le propriétaire retrouve ses billes, mais je ne pense pas non plus qu'il raisonne ainsi ...

- par RICO73

Posté : 17 oct. 2009, 16:09

En même temps, si j'étais millionnaire

, ça me ferais quand même mal aux seins de foutre 90 patates dans un tas de rouille

- par Pierrers

Posté : 17 oct. 2009, 16:11

Celle-là est magnifique ... Pastelblau ...

- par carrera79

Posté : 17 oct. 2009, 16:11

j'ai pas tout suivi pierre, tu n'as plus Barbie ??:o

- par Pierrers

Posté : 17 oct. 2009, 16:13

Message original : carrera79
j'ai pas tout suivi pierre, tu n'as plus Barbie ??:o

Depuis environ 3 ans !

Barbie était la RS 92

JE l'ai vendue à Valent pour racheter la 964 Cup ... de même couleur

- par carrera79

Posté : 17 oct. 2009, 16:15

ouh là là, je m'y perd dans tout ça

fred

- par Pascal

Posté : 17 oct. 2009, 16:25

Message original : PIERRERS
Message original : filk
Comment prétendre:

- posséder une auto de série dont la côte tourne autour de 25k€
- avoir fait 50k€ de prépa
- la mettre en vente dans les 35k€

Je suis minable en étude de rentabilité mais je reste tjs perplexe en lisant ces annonces dans les mag (et ailleurs )

Moi il n'y a rien qui me surprenne ...

En allant comme ça, Barbie je crois que j'avais plusieurs dizaines de milliers d'€ de factures en 3 ans et c'est en gros le prix où je l'ai vendue ...
Je n'en déduis pas que je l'ai vendue à 0

Simplement, tout le monde ne pense pas placement ou valeur de revente?

Tu as une caisse, tu l'up-grades et te fais plaisir ... tout en étant conscient que tu ne rajouteras pas ces coûts ds le prix de vente...
Rien ne me choque.

Moi, les calculs de rentabilité, je les fais au boulot justement pour gagner de quoi me permettre de ne pas raisonner ainsi avec mes jouets ...
Et pour être honnête, j'ai tjs du mal avec ceux qui raisonnent placement avec des caisses ... c'est à cause de gus de ce type que plus personne ou presque ose mettre une RS 95 CS sur piste ...

[Édite le 17-10-2009 par PIERRERS]

C'est exactement ça. Pour gagner de l'argent, il y a le boulot, et pour tout dépenser, il y a les voitures!!

- par philippe911

Posté : 17 oct. 2009, 18:20

Message original : filk
Comment prétendre:

- posséder une auto de série dont la côte tourne autour de 25k€
- avoir fait 50k€ de prépa
- la mettre en vente dans les 35k€

Je suis minable en étude de rentabilité mais je reste tjs perplexe en lisant ces annonces dans les mag (et ailleurs )

Des bugs se glisseraient-ils dans les annonces
ou bien chercherait-on à nous vendre les heures de prépa faites perso au plein tarif des concessions Porsche (genre 100h à 100€ font 10k€)
ou bien certains vendeurs balanceraient des liasses de k€ par dessus bord (dans ce cas je veux bien les ramasser)

à vos plumes les modérateurs

b'en c'est pas plus con qu'acheter une 997 100ke et la revendre 50ke nan?

- par filk

Posté : 17 oct. 2009, 18:39

Message original : PIERRERS
D'ailleurs, si vs achetez le dernier Auto-Rétro de Novembre, il y a un dossier sur la très belle 2.4 E TArga bleue de couverture.
Coût de la restauration : 90.000 € !

Je ne pense pas que le jour où il la vende (si il le fait) le propriétaire retrouve ses billes, mais je ne pense pas non plus qu'il raisonne ainsi ...

d'accord avec toi

et si les 90k, c'est du blanchiment d'argent sale
alors c'est ok

moi j'ai une 3.2 avec 1.5 million de frais dessus, si ça intéresse qq

(c'est pour m'offrir un monocoque de 60 pieds)

- par RTI993

Posté : 17 oct. 2009, 21:40

Message original : PIERRERS

Message original : carrera79
j'ai pas tout suivi pierre, tu n'as plus Barbie ??:o
Depuis environ 3 ans !

Barbie était la RS 92

JE l'ai vendue à Valent pour racheter la 964 Cup ... de même couleur

tu fais tout pour nous embrouiller, toi

- par 3k5g6

Posté : 17 oct. 2009, 21:58

Sujet mainte fois abordé: ne pas confondre coût et valeur!

Et comme le dit un de mes clients: l'argent....c'est une considération de pauvre...... l'important est de vivre et de se faire plaisir.

Sans tomber dans les excès, dans le domaine de l'automobile sportive/ancienne/de prestige, faire les choses avec soin c'est beaucoup de dollars à dépenser. Et c'est bien pour cette raison que plus le modèle convoité est ancien et plus il est difficile de le trouver en bon état. 80% du parc c'est bout de ficelle et fil de fer, on trouve toujours plus de syntofer que de tôle!!!!!!

- par filk

Posté : 17 oct. 2009, 23:20

et alors ?

- par 3k5g6

Posté : 18 oct. 2009, 08:28

Et alors,

Il n'y a rien d'étonnant de laisser des plumes dans ce domaine! C'était une de tes interrogations, non? Cela te laissait perplexe, non?

- par 911SL

Posté : 18 oct. 2009, 10:48

Message original : 3k5g6
Sujet mainte fois abordé: ne pas confondre coût et valeur!

Et comme le dit un de mes clients: l'argent....c'est une considération de pauvre...... l'important est de vivre et de se faire plaisir.

Ouaih mais t'as un peu le client reve;)

Filk, finalement il est pas vendu ce cab???

- par 3k5g6

Posté : 18 oct. 2009, 11:08

Non, c'était juste un peu de provoc.!

Dans mon cas, pour mes autos, j'ai toujours dépensé trop d'argent (cela ne veut pas dire que je suis riche, loin de là)! Et cela fait bien longtemps que je ne crois plus aux miracles: l'auto ancienne et sportive est une source de dépenses.............. mais également une source de plaisir; c'est ce dernier point qui me motive (et m'éloigne du rationnel)!

C'est ni plus ni moins comparable aux clopes, à l'alcool, aux femmes (de petite vertu), au casino, à la collection de timbres, etc. Si tous les addictes commencent à compter réellement ou à vouloir gagner de l'argent et bien c'est la fin de notre société de consommation, et hop, la moitié de la France au chômage

- par rebivince

Posté : 18 oct. 2009, 11:26

Je vois rien d'étonnant là dedans, on récupère en général
qu'une infime partie de l'argent engouffré dans une préparation digne de ce nom.

Pour peu que l'on trouve un acheteur ayant sensiblement
le même trip, ce dernier fera alors une très bonne affaire

- par flatazor

Posté : 20 oct. 2009, 00:23

Message original : PIERRERS
D'ailleurs, si vs achetez le dernier Auto-Rétro de Novembre, il y a un dossier sur la très belle 2.4 E TArga bleue de couverture.
Coût de la restauration : 90.000 € !

Je ne pense pas que le jour où il la vende (si il le fait) le propriétaire retrouve ses billes, mais je ne pense pas non plus qu'il raisonne ainsi ...

c'est une 2.2 E Pierre...Elle est refaite à neuf, et elle est à vendre.... grosso modo dans les tarifs que tu indiques;)

- par Franck21000

Posté : 20 oct. 2009, 00:29

c'est une 2.2 E Pierre...Elle est refaite à neuf, et elle est à vendre.... grosso modo dans les tarifs que tu indiques

Oui et depuis quasi 1 an déjà. Même à Essen il n'est pas parvenu à la vendre

Et pourtant pour l'avoir vu avec son proprio à Prenois, elle est superbe

Il ne lui manque qu'un S

- par flatazor

Posté : 20 oct. 2009, 00:41

Message original : Franck21000

c'est une 2.2 E Pierre...Elle est refaite à neuf, et elle est à vendre.... grosso modo dans les tarifs que tu indiques
Oui et depuis quasi 1 an déjà. Même à Essen il n'est pas parvenu à la vendre

Et pourtant pour l'avoir vu avec son proprio à Prenois, elle est superbe

Il ne lui manque qu'un S

2 ans de mémoire à Essen;)

- par RICO73

Posté : 20 oct. 2009, 06:22

Message original : flatazor

2 ans de mémoire à Essen;)

Bientôt trois?

[Édite le 20-10-2009 par RICO73]

- par jeanpierre31

Posté : 24 oct. 2009, 23:44

Message original : filk
Comment prétendre:

- posséder une auto de série dont la côte tourne autour de 25k€
- avoir fait 50k€ de prépa
- la mettre en vente dans les 35k€

Je suis minable en étude de rentabilité mais je reste tjs perplexe en lisant ces annonces dans les mag (et ailleurs )

Des bugs se glisseraient-ils dans les annonces
ou bien chercherait-on à nous vendre les heures de prépa faites perso au plein tarif des concessions Porsche (genre 100h à 100€ font 10k€)
ou bien certains vendeurs balanceraient des liasses de k€ par dessus bord (dans ce cas je veux bien les ramasser)

à vos plumes les modérateurs

avec un peu de retard je te fais une réponse à ta question car l''abruti de mauvais gestionnaire ça doit être moi .....mon pauvre ami si tu passes ton temps à essayer de gagner de l'argent avec tes autos tu vas être bien malheureux à cette question d'autres t'ont brillament répondu...ensuite c'est mon argent et je fais ce que je veux car je pense que je ne te dois rien ...en dernier pour tes cours de gestion tu repasseras j'arrive à ma retraite et j'ai passé ma vie à gérer mon entreprise ...pour bien en terminer si mes propos ne te conviennent pas tu prends ta magnifique porsche !!!!et tu viens me le dire ...tu sais ou je travaille ..voilà sans rancune
mais chacun fait ce qu'il veut...... vis ta vie avec passion et ne t'occupe plus jamais de ma gestion et pour enfoncer le clou j'ai encore baissé le prix de mon auto...mais par pitié évites moi ton futur cours de soustractions et d'additions ......salutations porschistes et vive la passion
.....

- par filk

Posté : 25 oct. 2009, 01:02

Message original : jeanpierre31
Message original : filk
Comment prétendre:

- posséder une auto de série dont la côte tourne autour de 25k€
- avoir fait 50k€ de prépa
- la mettre en vente dans les 35k€

Je suis minable en étude de rentabilité mais je reste tjs perplexe en lisant ces annonces dans les mag (et ailleurs )

Des bugs se glisseraient-ils dans les annonces
ou bien chercherait-on à nous vendre les heures de prépa faites perso au plein tarif des concessions Porsche (genre 100h à 100€ font 10k€)
ou bien certains vendeurs balanceraient des liasses de k€ par dessus bord (dans ce cas je veux bien les ramasser)

à vos plumes les modérateurs
avec un peu de retard je te fais une réponse à ta question car l''abruti de mauvais gestionnaire ça doit être moi .....mon pauvre ami si tu passes ton temps à essayer de gagner de l'argent avec tes autos tu vas être bien malheureux à cette question d'autres t'ont brillament répondu...ensuite c'est mon argent et je fais ce que je veux car je pense que je ne te dois rien ...en dernier pour tes cours de gestion tu repasseras j'arrive à ma retraite et j'ai passé ma vie à gérer mon entreprise ...pour bien en terminer si mes propos ne te conviennent pas tu prends ta magnifique porsche !!!!et tu viens me le dire ...tu sais ou je travaille ..voilà sans rancune
mais chacun fait ce qu'il veut...... vis ta vie avec passion et ne t'occupe plus jamais de ma gestion et pour enfoncer le clou j'ai encore baissé le prix de mon auto...mais par pitié évites moi ton futur cours de soustractions et d'additions ......salutations porschistes et vive la passion
.....

salut,
- non je n'ai pas l'honneur de savoir où tu travailles
- ton avatar et ton humeur disent que tu n'es pas en forme, moi je trouve que tu vas mieux, mais cela reste tristounet !
- je ne vois pas le rapport entre vivre sa passion et dilapider l'argent de son entreprise
- c'est promis je ne m'inquièterai plus pour les préretraités qui crame 50k€ et le clame publiquement !

Nous sommes qq uns à mettre des années à épargner une telle somme, nous pouvons donc légitimement trouver ces propos peu élégants, peu respectueux et guère en accord avec l'image "sport" et "universelle" du club. (quant Gainsbourg avait cramé son billet de 500 je n'avais pas tellement ri non plus)

Bien sur tu fais ce que tu veux avec ton argent, mais tu pouvais aussi l'employer à offrir une belle 3.2 à deux de tes amis ou employer une personne supplémentaire pour qq années, non ?

Le post "On n'achète pas une voiture pour faire de la rentabilité...". Bien sur, tout à fait OK pour l'achat, mais nous voyons précisément le contraire pour la vente : dans les forts prix de vente affichés par TOUTES les 911 entre 1964 et 1996 sur l'ensemble des supports média et multimédia, annonces 911 qui sont plus nombreuses que les annonces peugeot et renault réunies !!.

Mon propos initial (pas tout à fait inepte n'est ce pas) signifiait : dommage que qq membres parlent d'argent sans aucune pudeur ni humilité. Cette vérité peut blesser.

JE TE PRIE DE M'EN EXCUSER.

Notre club reste extraordinaire car nous connaissons plusieurs membres prêts à passer le volant de leurs magnifiques autos pour qq km ou qq tours, sans parler d'argent.

cdlt. restent les MP.

[Édite le 24-10-2009 par filk]

- par 911SL

Posté : 25 oct. 2009, 01:10

Message original : jeanpierre31
Message original : filk
Comment prétendre:

- posséder une auto de série dont la côte tourne autour de 25k€
- avoir fait 50k€ de prépa
- la mettre en vente dans les 35k€

Je suis minable en étude de rentabilité mais je reste tjs perplexe en lisant ces annonces dans les mag (et ailleurs )

Des bugs se glisseraient-ils dans les annonces
ou bien chercherait-on à nous vendre les heures de prépa faites perso au plein tarif des concessions Porsche (genre 100h à 100€ font 10k€)
ou bien certains vendeurs balanceraient des liasses de k€ par dessus bord (dans ce cas je veux bien les ramasser)

à vos plumes les modérateurs
avec un peu de retard je te fais une réponse à ta question car l''abruti de mauvais gestionnaire ça doit être moi .....mon pauvre ami si tu passes ton temps à essayer de gagner de l'argent avec tes autos tu vas être bien malheureux à cette question d'autres t'ont brillament répondu...ensuite c'est mon argent et je fais ce que je veux car je pense que je ne te dois rien ...en dernier pour tes cours de gestion tu repasseras j'arrive à ma retraite et j'ai passé ma vie à gérer mon entreprise ...pour bien en terminer si mes propos ne te conviennent pas tu prends ta magnifique porsche !!!!et tu viens me le dire ...tu sais ou je travaille ..voilà sans rancune
mais chacun fait ce qu'il veut...... vis ta vie avec passion et ne t'occupe plus jamais de ma gestion et pour enfoncer le clou j'ai encore baissé le prix de mon auto...mais par pitié évites moi ton futur cours de soustractions et d'additions ......salutations porschistes et vive la passion
.....

Pourquoi autant d'agressivite dans ta reponse?
On est sur un forum pour echanger des informations, des points de vue et clarfier des questions.
Filk en a justement une et cherche differents points de vue pour se faire son idee.
De plus il ne te cite meme pas (perso je n'ai aps vu de lien de l'annonce) donc si tu as un contentieux avec lui, regles le par MP, pas sur le forum. Apres rien ne t'empeche de donner ton point de vue sur la question, mais fait le de façon detacher

Chacun fait ce qu'il lui plait - par ASTIK_911

Posté : 25 oct. 2009, 01:11

détendez-vous :

- par filk

Posté : 25 oct. 2009, 01:25

Message original : ASTIK_911
détendez-vous :

salut nouveau
(j'aime bien les nouveaux qui conseillent les anciens)

si on écoute bien les paroles et regarde bien les images (aux 1er et 2nd degrés) , on découvre des personnages qui ont plutôt l'air malheureux

- par jeanpierre31

Posté : 25 oct. 2009, 09:46

Cher filk

…..et je dirais cher voisin …je réponds à ton dernier message puis nous en resterons là ….je travaille à st lys ..à quelques kms de chez toi ..et par mp je te donne mon adresse exacte ….comme tu le soulignes mon humeur dit que je ne suis pas en forme …c’est vrai… un peu « tristounet « c’est vrai mais 2 ans de maladie ça calme …..ensuite je ne dilapide pas l’argent de mon entreprise ( servir avant de se servir )….je travaille ….et quand j’ai un peu d’argent je le dépense …c’est fait pour ça …et tout comme toi j’ai mis des années à épargner …je connais la valeur des choses ..et ce n’est pas une fanfaronnade que d’afficher un prix de vente égal à la moitié du prix de revient ….….c’est comme ça …on ne peux pas toujours faire du profit …pour mon cas c’est ma santé qui ma « couilloné » comme on dit chez nous

…sinon je ne l’aurais pas mise en vente …maintenant pour rester dans l’esprit club …le 8 novembre il y a la journée porsche toulouse à nogaro ….si je tiens debout et que j’y vais c’est avec grand plaisir que tu pourras faire le sac de sable ou plus si affinité ….
J’espère avoir répondu de façon « « détachée «

« ….salutations

Message original : 911SL
Message original : jeanpierre31
Message original : filk
Comment prétendre:

- posséder une auto de série dont la côte tourne autour de 25k€
- avoir fait 50k€ de prépa
- la mettre en vente dans les 35k€

Je suis minable en étude de rentabilité mais je reste tjs perplexe en lisant ces annonces dans les mag (et ailleurs )

Des bugs se glisseraient-ils dans les annonces
ou bien chercherait-on à nous vendre les heures de prépa faites perso au plein tarif des concessions Porsche (genre 100h à 100€ font 10k€)
ou bien certains vendeurs balanceraient des liasses de k€ par dessus bord (dans ce cas je veux bien les ramasser)

à vos plumes les modérateurs
avec un peu de retard je te fais une réponse à ta question car l''abruti de mauvais gestionnaire ça doit être moi .....mon pauvre ami si tu passes ton temps à essayer de gagner de l'argent avec tes autos tu vas être bien malheureux à cette question d'autres t'ont brillament répondu...ensuite c'est mon argent et je fais ce que je veux car je pense que je ne te dois rien ...en dernier pour tes cours de gestion tu repasseras j'arrive à ma retraite et j'ai passé ma vie à gérer mon entreprise ...pour bien en terminer si mes propos ne te conviennent pas tu prends ta magnifique porsche !!!!et tu viens me le dire ...tu sais ou je travaille ..voilà sans rancune
mais chacun fait ce qu'il veut...... vis ta vie avec passion et ne t'occupe plus jamais de ma gestion et pour enfoncer le clou j'ai encore baissé le prix de mon auto...mais par pitié évites moi ton futur cours de soustractions et d'additions ......salutations porschistes et vive la passion
.....
Pourquoi autant d'agressivite dans ta reponse?
On est sur un forum pour echanger des informations, des points de vue et clarfier des questions.
Filk en a justement une et cherche differents points de vue pour se faire son idee.
De plus il ne te cite meme pas (perso je n'ai aps vu de lien de l'annonce) donc si tu as un contentieux avec lui, regles le par MP, pas sur le forum. Apres rien ne t'empeche de donner ton point de vue sur la question, mais fait le de façon detacher

[Édite le 25-10-2009 par jeanpierre31]

- par ASTIK_911

Posté : 25 oct. 2009, 23:19

Message original : filk
Message original : ASTIK_911
détendez-vous :

salut nouveau
(j'aime bien les nouveaux qui conseillent les anciens)

si on écoute bien les paroles et regarde bien les images (aux 1er et 2nd degrés) , on découvre des personnages qui ont plutôt l'air malheureux

Ce n'est pas un conseil (je ne m'y risquerais pas, la preuve),
j'essayais seulement de faire preuve d'un peu de philosophie

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