Club911

Avis sur 964 Jubile - par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 14:46

Bonjour,

Je suis en train de refléchir sur l'achat de ma première Porsche, j'ai trouvé une 964 C4 Anniversaire à 119000km à environ 27 000 euros, elle est proposée par un indépendant au pays des banques (qui est membre d'un club Porsche), elle a un carnet à jour et non accidentée.

Le seul point qui m'embête un peu est le prix de l'auto, à vous entendre (cf débat sur la rareté et le coût sur cette auto...) je me dis que le prix n'est pas très élevé...

Vous croyez aux bonnes affaires ?

Merci pour vos commentaires, j'espère bientôt faire parti du club des heureux possesseurs d'une 911 !!!

Matthieu

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 15:03

Salut madmath,

as tu pu lire le dernier RS mag avec le comparatif jubilé et 993c4 ca donne déja un avis sur l'auto (sommaire je l'admet

)

Je trouve le prix de vente intéressant... habituellement on les voit audessus de 30 000 euros..

Pour avis perso;)

STF

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 15:15

:) Je voulais pas mettre le lien par peur que vous y alliez trop rapidement !!!

Elle a des jantes de Turbo en 18 pouces, je sais pas trop ce que ça vaut ?

Oui le prix dans RS Mag est super haut dans ce cas je préfererai une 993, mais a 27 000 euros, je trouve que c'est pas mal, non ?

Sur RS Mag ils ne font pas cher de la 964 sauf pour le look... J'avoue que j'adore le look mais par rapport au prix (37000 euros), je préfèrerai un truc plus performant... Mais là...

Vous connaissez la listes des options inclues dans la Jubilé ?

Merci par avance,
Matthieu

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 15:51

Salut,

Merci pour l'info, en fait, le patron du garage m'a dit qu'il les avaient mises lui-même les jantes, donc je pense pas ou plutôt j'espère pas que c'est la même, tu te souviens du numéro ?

Elle a la radio-cd mais effectivement le tempomat et les sièges chauffants je ne sais pas trop... Je vai me renseigner...

Matthieu

- par Jiss

Posté : 30 mars 2006, 15:53

Hello,
C'est celle de Vito ?
Elle est bien belle...

Si tu préfères les 993, je te cède la mienne et je prends celle-là...

Naaaan...je l'aime trop ma 993...

[Edite le 30-3-2006 par Jiss]

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 15:59

Comment puis-je répondre à ta question si c'est celle de vito ?

Tu penses que je peux trouver une 993 pour un tarif équivalent ?

Merci,
Matthieu

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 16:00

Message original : cousin_hub
sur les JA18 sur '64, je ne sais pas trop ce que ca vaut. Moi perso, j'aime bien les voitures en état d'origine, et la Jubilé est typiquement un collector qui va dans ce sens.

Concernant les options: la jubilé était plutôt gavée à la base, mais j'imagine que le tempomat, la radioCD et d'autre babioles devaient être encore en option. A confirmer par les possesseurs de Jubilés du site. En tout cas, elle n'a visiblement pas les sièges chauffants... c'est domage: surtout en Suisse

Enfin: j'ai vu pendant de nombreuses semaines exactement la même (jubilé avec JA turbo18) dans un garage au nord de la Suisse avec une poigné de kilomêtre en plus. J'espère donc que ce n'est qu'une coincidence et qu'il n'y a pas gravier sous mamouth... Carnet propre et factures devrait pouvoir lever le doute .

Moi, en tout cas, j'adore ces Jubilé '64 pour son super look et son coté collector !

Bonne chasse

+1 pour l'aspect full origine surtout une jubilé c un collector,

ensuite c vrai que RS place la barre très haut histoire de nous faire mousser les possesseurs de la belle:D

En option effectivement c la totale, et comme tu dis à 37KE je réfléchis pas avec une 993.. ceci dis celle que tu convoite, et à condition que tu lui remette ces baskets d'origine ca semble carrément bien

STF

- par Jiss

Posté : 30 mars 2006, 16:04

Message original : MadMatth_CH
Comment puis-je répondre à ta question si c'est celle de vito ?

Tu penses que je peux trouver une 993 pour un tarif équivalent ?

Merci,
Matthieu

On trouve de tout en fait.
Tu peux tomber sur une bouze pour moins, et au final...

Si c'est celle-là, elle est clean.

Pour répondre à ma question, dis-moi juste si la voiture est sur Bulle...

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 16:06

Merci,
elle avait quoi à l'origine la belle comme baskets ?

Matthieu

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 16:07

CUP1 en 17 de la turbo il me semble;)

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 16:09

Message original : Jiss
Message original : MadMatth_CH
Comment puis-je répondre à ta question si c'est celle de vito ?

Tu penses que je peux trouver une 993 pour un tarif équivalent ?

Merci,
Matthieu
On trouve de tout en fait.
Tu peux tomber sur une bouze pour moins, et au final...
Si c'est celle-là, elle est clean.

Pour répondre à ma question, dis-moi juste si la voiture est sur Bulle...

Oui c'est clair, le but est l'avoir une porsche en bon état pour la garder un petit temps à moindres couts !

Sur Bulle ? C'est quoi?

Matthieu

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 16:11

Je suppose que des jantes CPU1 en 17 cela se trouvent si elles ne sont plus là... Non ?

Mais je vais voir avec le vendeur pour savoir s'il les as encore...

Matthieu

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 16:21

Sinon ca peut se trouver mais faire attention aux copies,
sur une 964 normal ca passe mais pour une jubilé les vraies :Pserait un plus donc vigilance à l'achat

pour les différencier on m'a parlé d'un code numéro à l'intérieur de la jante qui ressemble à 965 xxx xxx;)

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 16:27

:) Je ne suis pas un vrai Suisse, mais j'ai déménagé à Genève depuis Janvier 2006... Donc je n'aurai pas de soucis, il faut juste que je passe mon permis FR en CH moyennant 150 CHF et une petite visite optique...

C'est peut-être la raison du prix légèrement sous la moyenne (les jantes), il faut vraiment que je lui demande... Je vais passer ce soir.

Juste une question pour les connaisseurs : a-t-elle le tempomat de serie ?

Merci,
Matthieu

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 16:29

Et vous pensez que ça se fait de mettre un échappement CUP inox sur une Jubilé ? Du style un cata 100 cellules ou un truc du genre (seulement un élément, cela permet de perdre un peu le poids des options) ?

Et en Suisse cela donne quoi en terme de règlementation ?

Merci,
Matthieu

- par Jiss

Posté : 30 mars 2006, 16:40

..oubli les catas non réglos! ça va te couter très cher si tu te fait choper, et des coyotes, y'en a un paquet sur Genève. Et puis à chaque passage au Service des Autos, tu es obligé de remettre l'original...

Par contre des gamelles motorsport qui font pas un bruit infernal, ça passe

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 16:46

Excuses moi je suis encore très néophyte, c'est quoi les gamelles motorsport ?

Matthieu

- par 993C2

Posté : 30 mars 2006, 16:48

si tu l'achete en suisse il te faudra payer la TVA a ton arriver en France !!!

- par 993C2

Posté : 30 mars 2006, 16:49

excuse moi j'avais pas vu que tu est déja en suisse !!!!!

- par Frouzman

Posté : 30 mars 2006, 16:50

Message original : 993C2
si tu l'achete en suisse il te faudra payer la TVA a ton arriver en France !!!

Pas si le véhicule a été acheté il y a plus de 6 mois. Dans ce cas, il est considéré comme "effet de déménagement".

- par Frouzman

Posté : 30 mars 2006, 16:53

Message original : 993C2
excuse moi j'avais pas vu que tu est déja en suisse !!!!!

Vous n'avez pas vu que c'est mad-math qui vient en Suisse en troquant au passage sa classique pour une future classique...

Et le pull rose, il reste en France ?

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 16:59

Pardon ?

:)

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:02

C'est ce que je me dis aussi... C'est con car le tempomat est l'option quand même plutôt intéressante pour faire Genève-Paris

...

- par Jiss

Posté : 30 mars 2006, 17:02

Message original : MadMatth_CH
Pardon ?

:)

Un dénommé Mad Math sévit au Club, et c'est un "pull rose addict"...ne t'inquiète pas...
Au fait, bienvenu chez les fous

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:03

Là le temps est plutôt à la petite ballade, mais bientôt le tour de Suisse en Grenouille

- par Jiss

Posté : 30 mars 2006, 17:04

Message original : MadMatth_CH
C'est ce que je me dis aussi... C'est con car le tempomat est l'option quand même plutôt intéressante pour faire Genève-Paris ...

Tu rigoles ou bien ?
Genève Paris, tu vires la plaques avant, et c'est à fond les ballons, donc surtout pas de tempomat !

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:05

:) Oui je regarde de loin depuis quelques temps, ça à l'air plutôt sympa... Vivement que je me décide !!!

Il y a des trucs importants à vérifier avant d'acheter une 964 Jubilée avec 119000km ?

Merci

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 17:06

Message original : Jiss
Message original : MadMatth_CH
C'est ce que je me dis aussi... C'est con car le tempomat est l'option quand même plutôt intéressante pour faire Genève-Paris ...
Tu rigoles ou bien ?
Genève Paris, tu vires la plaques avant, et c'est à fond les ballons, donc surtout pas de tempomat !

C clair à fond à fond

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:07

:) Virer la plaque avant :) Oui avec le système suisse ça se fait bien, mais je croyais que le tempomat marchait comme sur mon audi à 230 aussi, non ?!?

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 17:08

Message original : MadMatth_CH
:) Oui je regarde de loin depuis quelques temps, ça à l'air plutôt sympa... Vivement que je me décide !!!

Il y a des trucs importants à vérifier avant d'acheter une 964 Jubilée avec 119000km ?

Merci

Elle as une belle carrosserie mais c une 964 à la base
les symptome sont les memes je pense;)

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:11

du genre :

étanchéité
fuite moteur
réglage trains avants

non ?

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 17:15

moué étanchéité..

Pour avis perso. si tu cherche dans les posts tu vas avoir les 2 extremes à ce sujet, perso j'ai une 90 avec le meme kms et RAS à ce niveau en plus la jubilé est une 93 je crois de quoi te rassurer encore plus

Fuite ca va de pair avec ci-dessus
les trains de toute façon je crois qu'il faut les régler à chaque changement de pneux.. tout du moin la géo.

vérifie qu'elle a été bien suivi et entrenu, et pui ton feeling sur place;)

- par Frouzman

Posté : 30 mars 2006, 17:17

Message original : Jiss
Message original : MadMatth_CH
Pardon ?

:)
Un dénommé Mad Math sévit au Club, et c'est un "pull rose addict"...ne t'inquiète pas...
Au fait, bienvenu chez les fous

Pardon mais je pensais que tu avais vu que le pseudo Mad Math existait et que tu y avais ajouté l'extension "_CH"...

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:19

:)

En fait mon feeling était plutôt bon, j'y retourne ce soir...

Elle avait juste un truc au niveau du pare-choc avant légèrement bosselé au niveau du joint avec le capot, mais le vendeur m'a dit qu'elle n'avait pas eu de chocs...

- par Jiss

Posté : 30 mars 2006, 17:21

...ce sont de bon vendeurs chez ATRA...

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:25

grrr chut !!!!

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:26

:)

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:30

Tu les connais bien ? Je sais que le patron (vendeur) est dans le club Porsche de Genève...

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 17:41

Message original : MadMatth_CH
:)

En fait mon feeling était plutôt bon, j'y retourne ce soir...

Elle avait juste un truc au niveau du pare-choc avant légèrement bosselé au niveau du joint avec le capot, mais le vendeur m'a dit qu'elle n'avait pas eu de chocs...

en fait elle étais livré d'origine avec la bosse

c'est LA TOUCH du JUBILE:D

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 17:45

:) Il faut que je regarde de plus près, c'est pas vraiment une bosse, mais plus une ondulation

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 17:55

Rien de grave en fait,

par contre souvent il est dis de se faire accompagné par un chevronné qui te conseillera tu n'as pas l'opportunité de le faire??

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 18:04

Ben je suis en Suisse depuis 3mois donc pour l'instant je ne connais pas encore de chevronnés dans le coin, à part Jiss peut-être

Eh dis...

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 18:09

Et pourquoi pas demander à tes compatriotes qui viennent souvent ici...?

Je veux pas m'avancer car comme toi je ne connais pas grand monde ici mais à la base on est tous la pour la meme chose alors...

il doit y en avoir un pas loin de chez toi;)
c tout petit la suisse en plus:D

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 18:11

Oui c'est ce que je vais faire je pense, alors l'annonce est lancée...

Bon je vais aller la voir je vous raconte demain...

- par Stephane67

Posté : 30 mars 2006, 18:22

Je m'étais intéressé à cette voiture il y a 2 mois (bizarre qu'elle soit toujours là), avant de découvrir qu'au pris alléchant il fallait ajouter 19,6% en passant la frontière.

Au téléphone il disait qu'elle était belle, évidemment. Il y avait 3 choses sur lesquelles j'avais tilté si je me souviens bien :

- il m'avait parlé d'ailes arrières repeintes suite à un vandalisme. Il faudrait bien vérifier qu'elle est effectivement non accidentée.

- il n'y avait je crois pas de dossier facture (ca arrive).

- il voulait me la vendre sans garantie (plus suspect).

Si elle est clean et si tu privilégies plus l'esthétique que la performance pure (d'autant plus que les 964 suisses ont des rapports de boite un peu plus longs), à ce prix là n'hésites pas !

- par Jiss

Posté : 30 mars 2006, 19:12

Je n'ai pas la prétention d'être chevronné, loin de là.
Mon truc c'est plutôt le labourage à Lurcy...et les crèpes dans les Pyrénées

En ce qui concerne A...biiiiip, j'ai un pote qui a acheté une S4 chez eux il y a 1 ou 2 ans, et ils sont très attentifs à tes souhaits, tu arrives à assez bien négocier. Par contre si pas de garantie, c'est un peu strange en effet.

Au fait, si tu souhaites rencontrer du monde de ce côté du Lac, va voir sur ce post...

https://www.club911.net/forum/viewthrea ... #pid446433 (sortie en Suisse Romande fin Avril)

Pour Stéphane67, c'est la différence de TVA que tu doit alonger si tu passes la voiture en France, donc 12%, à moins que le prix ne soit HT

- par Stephane67

Posté : 30 mars 2006, 19:44

Pour Stéphane67, c'est la différence de TVA que tu doit alonger si tu passes la voiture en France, donc 12%, à moins que le prix ne soit HT

Ca serait effectivement logique.

Cependant : J'ai contacté la douanne Suisse qui en gros m'as dit qu'elle savait pas (!!! ?). Côté France, il fallait selon eux payer la TVA 19,6 intégrale, et éventuellement acheter HT.
Le garage m'a dit que vendre HT c'était pas possible, et que je devais payer TTC chez eux...

Effectivement un doute subsiste, mais c'est risqué.

- par Jiss

Posté : 30 mars 2006, 19:49

En fait tu achètes pour exporter, donc tu paies TTC (TVA CH 7.6%:D

), tu déclares à la douane, tu paies la TVA FR 19.6:(

, tu remplis le petit papier qui va bien et le renvois au vendeur en Suisse qui te rembourse ta TVA CH.
Il y avait un article assez détaillé sur le sujet, mais je ne le retrouve plus...

- par phmas

Posté : 30 mars 2006, 19:50

Je connais trés bien le boss de chez A...
Je le considère comme un ami, ce qui veut tout dire.
C'est aussi avant tout un pro.
Tout véhicule acheté chez un garagiste est obligatoirement assuré 3 mois (c'est la loi).
Et mon pote il donne toujours au moins 3 mois de garantie:D
Si t'as besoin d'être parrainé, jeune Padawan, MP.

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 19:53

Hello,

Bon je reviens : elle est toujours aussi belle

Je l'essaye mardi, c'est cool.

Stéphane, ce que tu dis m'inquiète un peu, il faudra que je lui pose la question !!

Le vendeur me dit qu'elle n'a pas roulé depuis un an car l'ancien propriétaire voulait la vendre 50kCHF !!! Vous pensez que cela peut être préjudisciable pour la voiture ?
Elle avait déjà 115000km en 2002 !!! et 117000km en 2004 là 119000km... Quel est votre avis ?

Merci,
Matthieu

- par Ana

Posté : 30 mars 2006, 20:04

Burk les jantes mais l'auto j'adore...

y avait pas l'astuce de payer une partie de la somme en liquide au vendeur et qu'il te fasse une facture de 20% moins cher pour la faire rappatrier en France, ou un truc dans le genre?

- par Jiss

Posté : 30 mars 2006, 20:11

Il s'en tape il réside en Suisse

- par Ana

Posté : 30 mars 2006, 20:34

Ah yes j'avais pas vu
comment j'hésite pas alors

- par MadMatth_CH

Posté : 30 mars 2006, 21:10

Je viens de passer 45 min au tel avec Vito au tel, Samedi je vais voir sa porsche et Mardi j'essaie celle de Geneve...

- par ethan1976

Posté : 30 mars 2006, 21:38

Effectivement belle auto:P

Pour les jantes c des turbo 18p je crois,
vas voir cedric-bix il cherche des jantes turbo en échange des siennes..
des fois que ca le fasse;)

STF

- par MadMatth_CH

Posté : 31 mars 2006, 11:27

Bonjour,

Et vous pensez quoi d'une Jubilé avec un moteur différent de celui de départ avec 139 000km pour une auto à 195 000 et des jantes AEZ Olymp ?

Merci
Matthieu

- par MadMatth_CH

Posté : 31 mars 2006, 11:40

Je comprends mais elle est vachement moins cher !!!!

Je vais la voir demain donc je serais fixé...

- par Frouzman

Posté : 31 mars 2006, 12:15

Message original : MadMatth_CH
Bonjour,

Et vous pensez quoi d'une Jubilé avec un moteur différent de celui de départ avec 139 000km pour une auto à 195 000 et des jantes AEZ Olymp ?

Merci
Matthieu

Je suis sûr que tu parles de la voiture de Vito.

Quelques photos pour illustrer tes propos :

- par Jiss

Posté : 31 mars 2006, 12:20

....t'as gardé ces photos toi ???

- par Frouzman

Posté : 31 mars 2006, 12:26

Connaissant cette voiture, je peux te dire que son propriétaire est un vrai passionné et qu'elle est "nickel", même si son moteur et ses jantes (+ quelques babioles) ne sont pas d'origine.

C'est d'ailleurs pour cela que son prix est inférieur à celui du marché.

En plus, je ne sais pas si Vito te l'a dit, mais sa boîte de vitesse a été refaite à neuf il y a relativement peu de temps.

- par Frouzman

Posté : 31 mars 2006, 12:28

Message original : Jiss
....t'as gardé ces photos toi ???

Séquence "souvenirs"...

Première réunion suisse

- par Jiss

Posté : 31 mars 2006, 12:31

...

...je viens de revoir le bronzage de Doc...

- par Frouzman

Posté : 31 mars 2006, 12:40

Message original : Jiss
... ...je viens de revoir le bronzage de Doc...

Et qui c'est lui ???

[Edite le 31-3-2006 par Frouzman]

[Edite le 31-3-2006 par Frouzman]

- par Jiss

Posté : 31 mars 2006, 12:43

...on règlera nos comptes fin avril !
Désolé MadMatth_CH pour le pourrissage de post, mais c'est Frouzman qui a commencé

- par Frouzman

Posté : 31 mars 2006, 12:46

Message original : Jiss
...on règlera nos comptes fin avril !
Désolé MadMatth_CH pour le pourrissage de post, mais c'est Frouzman qui a commencé

Quel pourrissage de post ???

N'oublie pas Jiss : si MadMatth_CH rachète la voiture de Vito, nous aurons droit à une commission...

- par Jiss

Posté : 31 mars 2006, 12:50

Un café et une roulée

J'en profite au passage pour dire bonjour au proprio de la 964 immatriculée XL 74 qui m'a doublé vers 8h30 ce matin sur l'autoroute entre Aigle et Villeneuve au cas ou il serait sur le forum...

- par Frouzman

Posté : 31 mars 2006, 12:53

Message original : Jiss
Un café et une roulée

J'en profite au passage pour dire bonjour au proprio de la 964 immatriculée XL 74 qui m'a doublé vers 8h30 ce matin sur l'autoroute entre Aigle et Villeneuve au cas ou il serait sur le forum...

Oups, m...

Ah oui, je le connais... un vrai c... J'espère au moins qu'il s'est bien comporté au volant...

- par MadMatth_CH

Posté : 31 mars 2006, 13:21

Non, il n'y a pas de soucis pour le post, au contraire, j'apprécie ce fraternalisme entre porschistes...

Pour la voiture de Vito, il a tout remis comme à l'origine, c'est dommage, je pense qu'elle devait marcher vraiment bien avec le 3.8L...

Donc vous pensez que c'est une bonne affaire la jubiléde Vito, même si cela fait toujours un peu peur de savoir que sa voiture a été entièrement démontée !!!
Mais il est vrai qu'un passionné entretient souvent super bien sa voiture, en plus comme ça elle reste dans le club Porsche

(Donc la commission sera pour moi, non ?)

Matthieu

- par Frouzman

Posté : 31 mars 2006, 13:34

Connaissant le professionnalisme de Vito, tu peux être sûr que la voiture a été remontée dans les règles de l'art.

Personnellement, je ne veux pas t'influencer dans ta décision (dommage pour ma commission

). Ce n'était que mon avis.

D'autres membres de ce site pourraient aussi t'en parler : Jiss, Nono2, NTTY...

- par MadMatth_CH

Posté : 31 mars 2006, 13:48

Oui, je me doute bien, je vais la voir demain, donc je serai déjà un peu plus fixé...

Mais entre une auto super entretenue dont le chassis a 195 000 km et une auto qui a 119 000 km cela quand même une différence, non ?

- par Jiss

Posté : 31 mars 2006, 13:49

...Doc, Steph94, Vince_1972...et d'autres...

C'était toi ce matin ?

- par Frouzman

Posté : 31 mars 2006, 13:58

Message original : Jiss
...Doc, Steph94, Vince_1972...et d'autres...

C'était toi ce matin ?

Oui, j'avoue, c'était moi...
J'ai du passer un peu vite (honte à moi) car j'étais "superàlabourre" à cause de l'éboulement entre Evian et Monthey qui m'a contrait à passer par Chatel puis Monthey pour enfin rallier Lausanne. Ouf... Un petit détour de 50 km. 30 minutes de retard au boulot. Chouette !
Mais je ne me rappelle pas avoir doublé une 911. Tu étais en voiture "classique", ce matin ?

- par Jiss

Posté : 31 mars 2006, 14:01

J'étais en tracteur mazout...

Je revenais du service des autos d'Aigle.

Fais quand même gaffe car il y a souvent un mobile au niveau de la sortie Villeneuve (planqué sous le pont)...c'est facile, ils sont juste à côté...

- par MadMatth_CH

Posté : 31 mars 2006, 14:17

Une question qui me taruade d'ici à demain, vous connaissez le numéro de la voiture de Vito ?

Titre du sujet - Avis sur 964 Jubile