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Titre du sujet - 911 targa avec un moteur 3.6l au lieu du 2.4L 130cv carbu

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911 targa avec un moteur 3.6l au lieu du 2.4L 130cv carbu - par Ywenn
Posté : 05 mars 2023, 21:18
Région de résidence : Grand Ouest

Bonjour,
nouveau propriétaire d'une 911 targa mais avec un moteur 3.6l au lieu du 2.4L 130cv carbu. Je ne peux pour le moment pas faire ma carte grise et vous rejoindre sur les routes.
Si vous avez des infos techniques concernant la conformité, je suis preneur.
Je suis plutôt sensible aux anciennes, plutôt sportive ou coupé type mga, p1800, type e...
Cordialement,
Ywenn
- par 9646259
Posté : 05 mars 2023, 21:20
Bienvenue. ;)
- par d993
Posté : 05 mars 2023, 23:46
Bienvenue à toi ;)
- par gedeon25
Posté : 06 mars 2023, 07:56
la carte grise actuelle vient d'un pays étranger > préciser le pays et ce qui est mis dans le modèle.

Après pour avoir lu des messages concernant ton auto sur un autre forum, un 3.6 dans une caisse F... c'est pas le truc le plus sécure qui puisse exister... et j'espère que cette auto a pour toi un attachement sentimental ou que tu l'as payé une peau de chagrin parce qu'un machin comme ça me parait pas avoir un grand intérêt pour un usage routier dans un système ou bientôt même un pot d'échappement aftermarket finira par te faire recaler au CT...

Donc n'attend pas grand chose de Porsche France, y compris de Jocelyne Bayot dont certains t'ont filé le numéro, car dans un cas comme le tiens mis à part te dire de remettre ton auto en configuration 2.4 elle ne sauras pas te dire grand chose d'autre (mais je me trompe peut etre)
- par DonKurK
Posté : 07 mars 2023, 08:08
Salut à toi et bienvenue !!!

Au plaisir de se rencontrer lors des sorties ou à la mensuelle...;)

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- par Franck_92
Posté : 07 mars 2023, 16:23
Bienvenue ;)
- par Ywenn
Posté : 01 avr. 2023, 13:25
Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
J'ai démonté le 3.6L et suis à la recherche d'un 2.4L que j'ai à priori trouvé.
Cela fait plus d'un mois que j'ai contacté le service conformité Porsche France pour qu'il me valide des numéros de moteur, j'ai aussi contacté Jocelyne Bayot qui m'a dirigé vers ce même service conformité, qui est injoignable par téléphone... J'ai enfin reçu un mail me disant que je devais me rapprocher du concessionnaire le plus proche . J'y avait déjà été mais il ne pouvait rien faire pour moi, c'est pour cette raison que j'avais contacter le service conformité.
Bref je tourne en rond.
Je concessionnaire à tout de même transmis ma demande à Porsche France, j'espère qu'en interne ils auront une réponse mais j'attends depuis 1 semaine.
C'est peut-être une erreur mais j'ai l'impression que beaucoup de chez Porsche ne sont pas très sensibles aux courbes ou motorisation, confort... de nos anciennes.
J'ai pourtant juste besoin qu'il me valide une option moteur avant une grosse dépense pour être sûr de ne pas être refusé en conformité. Et ainsi obtenir une CG en règle car pour le moment je ne peux pas l'immatriculer en France.
Si vous avez des connaissances au service conformité, une expérience similaire... Je suis preneur.
Bon week-end à tous.
- par elrod
Posté : 01 avr. 2023, 14:34
Bonjour
Bienvenue parmi nous . Pour ta carte grise peut être carrément passé par la DREAL en passant ton véhicule à titre isolé "par contre il ne faut pas être pressé pour avoir un RDV et obtenir le sésame" . Tiens nous au courant de l'avancé :thumbup: :thumbup:
- par gedeon25
Posté : 01 avr. 2023, 17:14
Ywenn a écrit :
Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
J'ai démonté le 3.6L et suis à la recherche d'un 2.4L que j'ai à priori trouvé.
Cela fait plus d'un mois que j'ai contacté le service conformité Porsche France pour qu'il me valide des numéros de moteur, j'ai aussi contacté Jocelyne Bayot qui m'a dirigé vers ce même service conformité, qui est injoignable par téléphone... J'ai enfin reçu un mail me disant que je devais me rapprocher du concessionnaire le plus proche . J'y avait déjà été mais il ne pouvait rien faire pour moi, c'est pour cette raison que j'avais contacter le service conformité.
Bref je tourne en rond.
Je concessionnaire à tout de même transmis ma demande à Porsche France, j'espère qu'en interne ils auront une réponse mais j'attends depuis 1 semaine.
C'est peut-être une erreur mais j'ai l'impression que beaucoup de chez Porsche ne sont pas très sensibles aux courbes ou motorisation, confort... de nos anciennes.
J'ai pourtant juste besoin qu'il me valide une option moteur avant une grosse dépense pour être sûr de ne pas être refusé en conformité. Et ainsi obtenir une CG en règle car pour le moment je ne peux pas l'immatriculer en France.
Si vous avez des connaissances au service conformité, une expérience similaire... Je suis preneur.
Bon week-end à tous.
je pense que tu n’as pas compris les subtilités de la marque Porsche…

le service conformité te renvoie sur un concessionnaire car ils en ont rien à faire des caisses bricolées ou tunées et ils ne te fileront ni ta conformité, ni te diront quoi faire pour l’avoir…

ton auto est supposée avoir un 2.4 de 130cv ? alors mets un 2.4 de 130 cv, emmène la a une concession, tu auras une auto non conforme en terme de numéro mais si ton moteur est bien un 130cv tu auras un certificat de conformité partiel qui après un passage à la dreal devrait te permettre d’immatriculer ton auto…

porsche ne risque pas de te filer quoi que ce soit si ton auto est pas conforme au type mine (et on les comprend)

c’est en général le genre d’info dont on se renseigne avant d’acheter un caisse montée façon frankenstein…
- par JC26
Posté : 01 avr. 2023, 17:39
juste pour info , tu as quoi comme boite accouplée à ton 3.6 de 964 je suppose ?
- par kungfu
Posté : 01 avr. 2023, 17:47
pour immatriculer la voiture, il te faut le certificat d'homologation: pour l'obtenir il faut leur envoyer une facture ou la CG étrangère avec le numéro de série de la voiture.
Ils n'en ont rien à faire que le 3,6 ne soit pas le bon moteur
Le problème se posera juste quand tu passeras le CT
- par FranckyFC
Posté : 01 avr. 2023, 18:26
Si je peux me permettre, une fois que tu auras trouvé ton 2l4, pose le dans le véhicule et demande une CG collection par la FFVE, ca devrait passer sans soucis. C'est ce que j'ai fini par faire pour mon 3l2 import US parce que repasser par la DREAL pour une histoire de plaques et de feux... :mad:
- par Jibb
Posté : 01 avr. 2023, 21:19
kungfu a écrit :
pour immatriculer la voiture, il te faut le certificat d'homologation: pour l'obtenir il faut leur envoyer une facture ou la CG étrangère avec le numéro de série de la voiture.
Ils n'en ont rien à faire que le 3,6 ne soit pas le bon moteur
Le problème se posera juste quand tu passeras le CT
+1
Je suis aussi surpris par ces complications. Je n'ai pas eu besoin de plus d'informations que ce qu'indique Kungfu pour l'option du certificat... Mais c'était il y a 10 ans.

Pour la procédure FFVE, ça va être compliqué car il faut certifier que le type moteur est conforme à l'origine et tu dois aussi fournir une photo du moteur et une seconde de son numéro.
- par Ywenn
Posté : 03 avr. 2023, 12:37
Bonjour,
En effet c'est ridicule d'avoir mis un 3.6L sur une Targa de 1973.
J'ai acheté cette voiture en connaissance de cause avec comme projet de la remettre en conformité.
C'est à mon sens une "oeuvre d'art" qui mérite qu'on s'intéresse à elle sachant qu'excepté le moteur, elle n'a subit aucune modification, tuning...
Je trouve dommage que Porsche, si ce que vous dites est vrai, préfère abandonner ses petits et trahir Ferdinand alors que des passionnés sont prêt a redonner une seconde chance à la voiture qui a fait son prestige. Mais c'est vrai que ça ne leur rapporte rien financièrement...
Et somme je me suis dit que changer un moteur il y en a juste pour la journée, 2 max.
J'aurai sûrement eu un autre discours si, comme beaucoup de nos anciennes dites "conformes", la structure avait été réparée au sinto, bricolée, maquillée, vis cachés... J'en ai déjà fait l'expérience sur une anglaise des année 50, j'y ai passé plus de 400h pour reprendre le chassis!
Bref mes Q pour le moment sont:
Dois-je obligatoirement trouver un 2.4L de 1973 (très bonne année au demeurant!!) de 130cv, avec carbu, type 911/57, ref moteur entre 6520001 et 6523284.
Ou est ce qu'un 2.4L US de 1973 noté 140cv avec injection (j'aurai mis des carbu), type 911/51 ref moteur 6530001 à 6533239 pourrait passer pour une conformité.
Ma boite est une 915/02 (donc 5 vitesse)
Je me pause aussi la Q des carburateurs: Zenith ou Weber.
Vous vous en doutez j'ai trouvé un moteur US avec carbu Weber mais depuis plus d'1 mois j'essai d'avoir une réponse et je ne vais pas acheter un moteur non conforme.
Et concernant la conformité, notamment pour les freins, la loi est à mon sens stupide. Une de mes voitures a des freins à tambour à l'avant, le constructeur a fabriqué des freins à disque pour mon modèle lorsque ceux-ci se sont démocratisé mais si je les mets je ne suis pas conforme et attaquable par mon assurance en cas d'accident. Même si ceux-ci peuvent sauver des vies car plus fiable.. Bref autre débat.
- par Fazer964
Posté : 03 avr. 2023, 13:04
kungfu a écrit :
pour immatriculer la voiture, il te faut le certificat d'homologation: pour l'obtenir il faut leur envoyer une facture ou la CG étrangère avec le numéro de série de la voiture.
Ils n'en ont rien à faire que le 3,6 ne soit pas le bon moteur
Le problème se posera juste quand tu passeras le CT
Je trouve cela étonnant, au CT, il ne regarde pas le moteur et de plus, comment un contrôleur lambda peut-il faire la différence entre un 3.6 et 2.4 ?
- par Ywenn
Posté : 03 avr. 2023, 13:24
Oui j'ai demandé au CT, il ne regarde pas le moteur. Par contre ma CG est Finlandaise avec inscrit dessus moteur 3.6L. Il doit être possible chez eux de changer la cylindré.
Je n'ai pas voulu commencer les démarche pour changer la CG en France via l'ANTS car qd ça bloque... ça bloque et poutr débloquer !!!
- par Julien
Posté : 03 avr. 2023, 13:25
Faut arrêter de croire que le CT est un "contrôle de conformité". Si les mesures passent, peut importe que le moteur, freins ou autre soit d'origine ou pas.:exclamation:
- par Ghostinet
Posté : 03 avr. 2023, 14:07
Je suis d'accord, au CT si la pollution passe (je garantie pas qu'avec une cylindré de 50% + élevé ça passe :d), niveau moteur ils diront rien de +.
Idem pour injection ou carbu...

Concernant le numéro de moteur pour la FFVE, si le numéro entre dans les cases pour l'année / modèle, tu auras pas de souci, si ce n'est pas le cas, ils ne te donneront pas le certificat. Voir avec eux si un modèle US passe ou pas :)

Pour les freins pareils, peut-être que l'assurance fera chier en cas d'accident (à voir s'ils peuvent prouver que c'est la cause de l'accident mais j'ai un gros doute que ça tienne devant un tribunal :d); mais le CT si tu es au moins au minimum de force pour le modèle, personne ne te dira rien. C''est comme les plaquettes "sport", ou les gros étriers, oui c'est interdit sur le principe, mais je ne pense pas qu'un tribunal avec les rapports d'expertise disent qu'effectivement comme les freins sont + efficaces, l'assurance ne rembourse pas.
Ce n'est pas pareil pour une reprogrammation ou une modification qui augmenterai la puissance (s'ils arrivent à prouver que c'est l'augmentation de la puissance qui a provoqué l'accident).

Dans le cas prévis :
-Es tu sur que le changement de CG pose un souci ? Je veux dire, tu as une CG de l'UE, si tu as payé les taxes d'import (s'il y en a :)) pourquoi te demanderait il quelque chose à partir du moment ou le CT est ok ?
-Une fois que tu as une CG valide, soit tu veux une CGC et là demande à la FFVE avant d'acheter le moteur, soit tu t'en fou et mets le moteur que tu veux (à condition qu'il pollue moins que ce qui est demandé au CT).
-Pour les freins, ça c'est un choix, personne ne te fera chier avec ça ;)
- par Cheers
Posté : 03 avr. 2023, 18:06
Au CT il devrait avoir droit à 4.5% ce qu'il laisse une belle marge pour un 3.6 sauf s'il a perdu son injection électronique.
- par phil71
Posté : 03 avr. 2023, 18:29
Cheers a écrit :
Au CT il devrait avoir droit à 4.5% ce qu'il laisse une belle marge pour un 3.6 sauf s'il a perdu son injection électronique.
je plussoie: il ne faut pas confondre le volume de CO2 émis au kilomètre qui est effectivement plus important avec une grosse cylindrée , et le % de CO/CO2 en volume des gaz d'échappement qui est mesuré au CT ...
;)
- par Fazer964
Posté : 03 avr. 2023, 20:36
Bizarre mais avec ma vieillerie, au CT, ils ne contrôlent pas la pollution :o
- par colas90
Posté : 03 avr. 2023, 20:46
Ghostinet a écrit :
-Es tu sur que le changement de CG pose un souci ? Je veux dire, tu as une CG de l'UE, si tu as payé les taxes d'import (s'il y en a :)) pourquoi te demanderait il quelque chose à partir du moment ou le CT est ok ?
La carte grise UE n’est pas le sésame pour obtenir une carte grise française, ce qui compte c’est le certificat de conformité, sans lui pas de papiers français
- par Cheers
Posté : 03 avr. 2023, 23:41
Fazer964 a écrit :
Bizarre mais avec ma vieillerie, au CT, ils ne contrôlent pas la pollution :o
A partir de fin 72
- par kungfu
Posté : 04 avr. 2023, 01:31
colas90 a écrit :
Ghostinet a écrit :
-Es tu sur que le changement de CG pose un souci ? Je veux dire, tu as une CG de l'UE, si tu as payé les taxes d'import (s'il y en a :)) pourquoi te demanderait il quelque chose à partir du moment ou le CT est ok ?
La carte grise UE n’est pas le sésame pour obtenir une carte grise française, ce qui compte c’est le certificat de conformité, sans lui pas de papiers français
Pour l’avoir fait en 2021, c’est le numéro de série qui permet d’avoir le certificat d’homologation. Porsche atteste juste que ce type de véhicule a été homologué à l’époque en France ( numéro de réception par la DRIRE) et donne toutes les infos nécessaires pour remplir les cases de la CG)…
C’est Mr Franck Plecy qui est en charge de la délivrance de ce certificat et pas Mme Bayot
- par Ghostinet
Posté : 04 avr. 2023, 10:38
kungfu a écrit :
colas90 a écrit :
Ghostinet a écrit :
-Es tu sur que le changement de CG pose un souci ? Je veux dire, tu as une CG de l'UE, si tu as payé les taxes d'import (s'il y en a :)) pourquoi te demanderait il quelque chose à partir du moment ou le CT est ok ?
La carte grise UE n’est pas le sésame pour obtenir une carte grise française, ce qui compte c’est le certificat de conformité, sans lui pas de papiers français
Pour l’avoir fait en 2021, c’est le numéro de série qui permet d’avoir le certificat d’homologation. Porsche atteste juste que ce type de véhicule a été homologué à l’époque en France ( numéro de réception par la DRIRE) et donne toutes les infos nécessaires pour remplir les cases de la CG)…
C’est Mr Franck Plecy qui est en charge de la délivrance de ce certificat et pas Mme Bayot
Je plussoie :D Pour avoir le COC (je crois que c'est le terme), il suffit d'avoir le numéro de série et de payer (du moins chez Peugeot ça a été comme ça).
Après je pensais que c'était uniquement hors UE qu'il fallait le fournir (voiture depuis l'Espagne, ou Allemagne, ça ne m'a jamais été demandé, depuis la Suisse par contre oui)
Heures au format UTC+02:00
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