Club911
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Titre du sujet - Pour l'histoire...
https://club911.net/viewtopic.php?t=184955
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Pour l'histoire... - par gedeon25
Posté : 21 févr. 2020, 08:47
J'ai retrouvé en bougeant des trucs à l'atelier des documents que je trouve sympa à partager… tout le monde n'est pas forcément intéressé par la tripaille des compteurs mais cela vous permettra de comprendre un peu la complexité de ces engins, et pourquoi en ayant eu la chance de tomber sur une mine d'infos techniques (merci à un confrère Allemand qui m'a revendu une partie de son matériel) je les connais aussi bien….
j'ai presque toute la gamme en éclatés mais pas le temps de tout vous scanner… juste pour le plaisir des yeux et des vieilles choses...
j'ai presque toute la gamme en éclatés mais pas le temps de tout vous scanner… juste pour le plaisir des yeux et des vieilles choses...
- par bertrand45
Posté : 21 févr. 2020, 08:57
La référence Porsche 923 , correspond a quel modèle ?
C'est la première fois que je vois ce type de caractéristique .
B
C'est la première fois que je vois ce type de caractéristique .
B
- par Iceman74
Posté : 21 févr. 2020, 09:05
- par pistard69
Posté : 21 févr. 2020, 09:07
j'adore
- par PhilR26
Posté : 21 févr. 2020, 09:32
Très chouette, de la vraie électro - mécanique à l'ancienne ! 
Aujourd'hui....un écran, et des millions de lignes de code....
Aujourd'hui....un écran, et des millions de lignes de code....
- par Oggy
Posté : 21 févr. 2020, 09:42
sympa ces documents d'époque !
- par MadMax
Posté : 21 févr. 2020, 09:45
PhilR26 a écrit : ....un écran, et des millions de lignes de code....
- par detuning-man
Posté : 21 févr. 2020, 09:48
- par infinity
Posté : 21 févr. 2020, 09:54
bertrand45 a écrit : La référence Porsche 923 , correspond a quel modèle ?
C'est la première fois que je vois ce type de caractéristique .
B
- par gedeon25
Posté : 21 févr. 2020, 10:06
Je pense que 923 était peut-être un projet... ces documents n'étant pas des Porsche mais des interne VDO.
- par Jonetsu
Posté : 21 févr. 2020, 10:10
Sympa les vues 3 D...
1975... quand on pense que c etait fait la planche a dessiner
1975... quand on pense que c etait fait la planche a dessiner
- par ARF
Posté : 21 févr. 2020, 10:10
1976 Porsche 912 E Coupe (923) '05.1975–06.1976
Par Ici :
https://fr.wheelsage.org/porsche/912/32 ... es/wuium0/
ça semble cohérent
Par Ici :
https://fr.wheelsage.org/porsche/912/32 ... es/wuium0/
ça semble cohérent
- par pikespeak88
Posté : 21 févr. 2020, 10:11
- par gedeon25
Posté : 21 févr. 2020, 10:13
- par kal24E
Posté : 21 févr. 2020, 10:14
J'adore ce genre de documents, même si je ne comprends pas tjs tout ....
- par Oggy
Posté : 21 févr. 2020, 10:27
Tout pareil : ça ne me sert à rien , par contre je trouve ça beau :)
Pour l'histoire... - par MJC91
Posté : 21 févr. 2020, 10:52
C’est vrai que ça donne envie d’y mettre les doigts 
.... quelle chance @gedeon25 !
C’est marrant qu’ils appellent ça électronique, sûrement justifié par le circuit imprimé de la planche numéro 3 !?
.... quelle chance @gedeon25 !C’est marrant qu’ils appellent ça électronique, sûrement justifié par le circuit imprimé de la planche numéro 3 !?
- par gedeon25
Posté : 21 févr. 2020, 11:04
MJC91 a écrit : C’est vrai que ça donne envie d’y mettre les doigts
C’est marrant qu’ils appellent ça électronique, sûrement justifié par le circuit imprimé de la planche numéro 3 !?
Pour l'histoire... - par MJC91
Posté : 21 févr. 2020, 15:35
Juste par curiosité, c’était quoi comme microprocesseur ?
Quand on pense que les Peugeot, et sûrement d’autres, étaient encore à câble à la fin des années 80.... même si ce ne sont pas des marques comparables j’ai l’impression que Porsche est souvent en avance technologiquement !?
Quand on pense que les Peugeot, et sûrement d’autres, étaient encore à câble à la fin des années 80.... même si ce ne sont pas des marques comparables j’ai l’impression que Porsche est souvent en avance technologiquement !?
Pour l'histoire... - par baryl78
Posté : 21 févr. 2020, 15:46
Sur ma Classe E de 1996 (W124) c’est toujours un câble....
- par rom-911
Posté : 21 févr. 2020, 16:17
c'est beau
- par Boub42
Posté : 21 févr. 2020, 16:28
gedeon25 a écrit :Tout à fait, à partir de 1975 les compteurs sont passés de mécanique (entrainement par un câble) à électromécanique, un signal électrique provient d'un capteur, puis est traduit dans le compteur via une carte électronique et un microprocesseur en courant électrique pour entrainer d'une part un moteur pas à pas qui fait tourner les totalisateurs, et d'autre part un galvanomètre qui fait dévier l'aiguille.MJC91 a écrit : C’est vrai que ça donne envie d’y mettre les doigts
C’est marrant qu’ils appellent ça électronique, sûrement justifié par le circuit imprimé de la planche numéro 3 !?
C'était juste pour montrer que c'était plus moderne parce qu'avec de l'électronique?
- par gedeon25
Posté : 21 févr. 2020, 17:38
MJC91 a écrit : Juste par curiosité, c’était quoi comme microprocesseur ?
Quand on pense que les Peugeot, et sûrement d’autres, étaient encore à câble à la fin des années 80.... même si ce ne sont pas des marques comparables j’ai l’impression que Porsche est souvent en avance technologiquement !?
- par gedeon25
Posté : 21 févr. 2020, 17:43
Boub42 a écrit :Question idiote mais c'était quoi l'intérêt de complexifier un système qui fonctionnait très bien tout en étant bien plus basique?!?gedeon25 a écrit :Tout à fait, à partir de 1975 les compteurs sont passés de mécanique (entrainement par un câble) à électromécanique, un signal électrique provient d'un capteur, puis est traduit dans le compteur via une carte électronique et un microprocesseur en courant électrique pour entrainer d'une part un moteur pas à pas qui fait tourner les totalisateurs, et d'autre part un galvanomètre qui fait dévier l'aiguille.MJC91 a écrit : C’est vrai que ça donne envie d’y mettre les doigts
C’est marrant qu’ils appellent ça électronique, sûrement justifié par le circuit imprimé de la planche numéro 3 !?
C'était juste pour montrer que c'était plus moderne parce qu'avec de l'électronique?
un compteur mécanique est précis sur la plage 0 - 150 environ, de l'ordre de 5% (c'est une moyenne) mais parfois, au delà, la précision flirte avec les 8 à 10 % !!!!!
un compteur électronique peut maintenir pas loin de 3 à 4 % de précision, jusqu'à un peu plus de 220 km/h…
- par jp911
Posté : 21 févr. 2020, 18:29
Super c'est documents. Je trouve ça beau
Et quel boulot à l'époque pour les réaliser
Et quel boulot à l'époque pour les réaliser
Pour l'histoire... - par MJC91
Posté : 21 févr. 2020, 18:36
gedeon25 a écrit :En fait c'est VDO qui était très en avance… et comme on me l'a justement rappelé par ailleurs, c'était en fait un circuit intégré logique, pas un microprocesseur… les spécialistes en électroniques comprendront…MJC91 a écrit : Juste par curiosité, c’était quoi comme microprocesseur ?
Quand on pense que les Peugeot, et sûrement d’autres, étaient encore à câble à la fin des années 80.... même si ce ne sont pas des marques comparables j’ai l’impression que Porsche est souvent en avance technologiquement !?
- par Boub42
Posté : 21 févr. 2020, 18:46
gedeon25 a écrit :En fait mon @Boub42 c'est que les anciens compteurs, à entrainement mécanique, ont des limites physique et de précision, qu'il n'était plus possible de maintenir…Boub42 a écrit :Question idiote mais c'était quoi l'intérêt de complexifier un système qui fonctionnait très bien tout en étant bien plus basique?!?gedeon25 a écrit : Tout à fait, à partir de 1975 les compteurs sont passés de mécanique (entrainement par un câble) à électromécanique, un signal électrique provient d'un capteur, puis est traduit dans le compteur via une carte électronique et un microprocesseur en courant électrique pour entrainer d'une part un moteur pas à pas qui fait tourner les totalisateurs, et d'autre part un galvanomètre qui fait dévier l'aiguille.
C'était juste pour montrer que c'était plus moderne parce qu'avec de l'électronique?
un compteur mécanique est précis sur la plage 0 - 150 environ, de l'ordre de 5% (c'est une moyenne) mais parfois, au delà, la précision flirte avec les 8 à 10 % !!!!!
un compteur électronique peut maintenir pas loin de 3 à 4 % de précision, jusqu'à un peu plus de 220 km/h…
La bise :)
- par pikespeak88
Posté : 21 févr. 2020, 19:00
gedeon25 a écrit :En fait mon @Boub42 c'est que les anciens compteurs, à entrainement mécanique, ont des limites physique et de précision, qu'il n'était plus possible de maintenir…Boub42 a écrit :Question idiote mais c'était quoi l'intérêt de complexifier un système qui fonctionnait très bien tout en étant bien plus basique?!?gedeon25 a écrit : Tout à fait, à partir de 1975 les compteurs sont passés de mécanique (entrainement par un câble) à électromécanique, un signal électrique provient d'un capteur, puis est traduit dans le compteur via une carte électronique et un microprocesseur en courant électrique pour entrainer d'une part un moteur pas à pas qui fait tourner les totalisateurs, et d'autre part un galvanomètre qui fait dévier l'aiguille.
C'était juste pour montrer que c'était plus moderne parce qu'avec de l'électronique?
un compteur mécanique est précis sur la plage 0 - 150 environ, de l'ordre de 5% (c'est une moyenne) mais parfois, au delà, la précision flirte avec les 8 à 10 % !!!!!
un compteur électronique peut maintenir pas loin de 3 à 4 % de précision, jusqu'à un peu plus de 220 km/h…
cela a été un peu le bordel pendant plus 20 ans avant de voir (enfin) des reseaux bien foutu dans les auto
au passage a ce petit jeux là Bosch a explosé tout les autres equipementiers au niveau mondial !!! impossible d'acheter un sous ensemble pas compatible de leur définition d'interface et /ou avoir à lâcher des royalties sur leur brevet.
le plus juteux a été celui sur les injections bouclés (donc tous les moteurs essence du monde entier a partir de 84 /85... pendant 20 ans avant de tomber dans le domaine publique sont ils pas bon ces teutons non !
- par juju38
Posté : 21 févr. 2020, 20:34
- par detuning-man
Posté : 21 févr. 2020, 22:12
gedeon25 a écrit : En fait mon @Boub42 c'est que les anciens compteurs, à entrainement mécanique, ont des limites physique et de précision, qu'il n'était plus possible de maintenir…
un compteur mécanique est précis sur la plage 0 - 150 environ, de l'ordre de 5% (c'est une moyenne) mais parfois, au delà, la précision flirte avec les 8 à 10 % !!!!!
un compteur électronique peut maintenir pas loin de 3 à 4 % de précision, jusqu'à un peu plus de 220 km/h…
- par Boub42
Posté : 21 févr. 2020, 22:15
Parce que tu ne dépasses pas le 100 !
- par detuning-man
Posté : 21 févr. 2020, 22:17
à 200 compteur, j'ai 196 GPS sur la GTI
à 220 compteur, j'ai 202 GPS sur la 911
à 220 compteur, j'ai 202 GPS sur la 911
- par detuning-man
Posté : 21 févr. 2020, 22:52
si on te demande, tu dis que tu ne sais pas
- par 928cs
Posté : 21 mars 2020, 10:59
Une remontée inopinée de sujet, mais cela me donne l'occasion de poser deux questions qui me tarabustent.
J'ai constaté une différence entre l'indication du tachymètre à aiguille et celui digital sur mon ancienne 928 CS 1989, au dessus de 260 km/h.
Est-ce dû au fait que le second se base sur les capteurs d'ABS, contrairement au premier ?
Es-t-il possible d'envoyer un bloc instruments complet de 928, 1987 ou 1988, en révision chez toi ? Quel délai d'intervention faut-il prévoir ?
À l'occasion, j'en profiterais bien pour passer au kilométrage réel, le compteur de la 1987 ayant été changé à 41 000 km environ.
J'ai constaté une différence entre l'indication du tachymètre à aiguille et celui digital sur mon ancienne 928 CS 1989, au dessus de 260 km/h.
Est-ce dû au fait que le second se base sur les capteurs d'ABS, contrairement au premier ?
Es-t-il possible d'envoyer un bloc instruments complet de 928, 1987 ou 1988, en révision chez toi ? Quel délai d'intervention faut-il prévoir ?
À l'occasion, j'en profiterais bien pour passer au kilométrage réel, le compteur de la 1987 ayant été changé à 41 000 km environ.
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