[patrick123]

Faut jute arrêter de faire des gosses !

[Pierrers]

Trop tard !

[Pouch216]

Message original : jpc266
Je n'ai pas le courage de tout lire MAIS pouvez vous me dire OU VOUS AVEZ VU OU LU que la taxe annualisée sera aussi de 2600 € par an ??

La Tribune de ce matin p25 par exemple (mais il ne parle pas du montant de la taxe).

[Pouch216]

Message original : PIERRERS2 - Celà me parait logique que lorsqu'on a 1 voiture, on paye 1 fois, 2 fois si on a 2 voitures etc ....

Pas forcément: si ton foyer fiscal donne UNE personne unique mais que tu disposes de deux voitures, tu pollues avec l'une... ou l'autre. Donc tu ne devrais payer qu'une seule fois sur la base de la plus polluante.

Le problème est que l'état lance cette mesure qui fait du bruit pour satisfaire les associations suite au Grenelle mais trop d'aspects sont mis de côtés à tort: le cas de la famille nombreuse en monospace ou 4x4 par exemple.

[Olivier993]

Message original : PIERRERS

Message original : Olivier993
Marre des réflexions des sois-disant écolos qui croient maitriser le système.

ILs ne croient pas du tout maitriser le système ... et si tu regardes d'un peu plus près comment étaient composés tous les groupes de travail du grenelle de l'environnement, tu verrais qu'au contraire le gouvernement s'est assez bien démmerdé pour les laisser de côté.
Ce sont au contraire des vrais professionnels de tous bords qui ont travaillé sur ces mesures

faut quand même arrêter de sortir des phrases préconçues (politique = pourri ; écolo = babacool irresponsable et naif ; riche = droite .... faut pas s'etonner ensuite que le porschiste soit assimilé ds le public à un plein de fric ....)

Ce qui m'étonne toujours, c'est la faculté que peuvent avoir les gens à ne jamais douter, se mettre en question, ou à voir plus loin que le bout de leur nez
Dès que ça gêne, c'est que l'initiateur était à côté de la plaque ....

Bon, pour info j'ai un très bon ami qui connait très bien ces problèmes, il a beaucoup voyagé, comme moi, aux 4 coins de la planète pour prendre plein de renseignements, a participé à de nombreux congrès pour faire avancer les idées reçues bien avant ces grenelles et pour donner de vrais solutions.
Il a préféré quitter ces "pros"pour se concentrer sur ses vraies convictions...

Et oui je sais regarder beaucoup plus loin que mon bout du nez.

Mais le problème n'est pas là. Quand les politiciens ne profiterons plus des causes environnementales pour pondre des taxes, et qu'ils se concentrerons sur l'évolution réelle des habitudes des personnes, là ils auront marqué des points en crédibilité.

[Edite le 20-12-2007 par Olivier993]

[claude996]

Avec le bareme de l'éco pastille, mes 3 voitures avec 196,225 et plus de 250 g :
750 + 1600 + 2600 = 4 950 euros de taxes par AN . C'est pas mal.
J'oubliais 3800 euros de TVTS pour 1 auto, donc en tout 8 790 euros par an de taxes....
Ca commence à m'agacer...

[yoann]

Pierre tu as globalement raison qu'il faut proteger l'environnement, mais ce qui est completement débile dans cette taxe c'est son mode de calcul , une personne en grosse berline voir la famille nombreuse (qui hélas n'a pas de gros moyen) qui fait 5 à 10 000km / an va polluer moins qu'une personne en clio qui va faire 40 à 50 000 km / an si on resume vite fait

On se demande parfois si ils ont fait des études pour nous pondre ce genre de loi

mais bon pour une 997 tt sur 10 ans ca fait quand même 26 000 euros

[philflat]

Message original : yoann
mais bon pour une 997 tt sur 10 ans ca fait quand même 26 000 euros

tu penses à quelqu'un là??:D

[yoann]

non à personne pourquoi

[cdc911]

pierrers...je suis completement d'accord avec toi sur le fond il faut de toute façon trouver une solution pour permettre la prise de conscience conernant les emissions polluantes...et payer ne me gene pas lorsque la mise en place ou montant reste cohérant...

comme par exemple...(je l'avais ecris plus haut) perso payer une eco pastille de 1000 € pour +250g co2/km plus toujours la taxe co2 cela ne me generais pas.
mais surtout une vrai prime a la casse....qui permettrait....vraiment d'assainir le parc et de pas forcement taxer aussi les familles qui ont besoin de prendre un monospace car il y a 5 personnes dans la famille...par exemple, taxe qui de surcroit risque de devenir annuelle....

en tout cas..le post ...a surtout pour but meme si cela ne fera pas bouger les choses...j'en ai conscience...,:thumbdown:d'essayer de donner son opinion....celle de passionnés...mais aussi de contribuables...et qui sait de faire remonter ....voir relayer sur...la presse spécialisé....

maintenant il reste evident...a mon sens...que payer des impots...des taxes est necessaire pour la solidarité... mais pourquoi vouloir la faire annuelle.....?.......

[Belial]

Message original : cdc0911
et de pas forcement taxer aussi les familles qui ont besoin de prendre un monospace car il y a 5 personnes dans la famille...par exemple, taxe qui de surcroit risque de devenir annuelle....

Ben pourquoi pas ne pas taxer les familles ?? L'emission de CO2 est la meme que tu sois seul dans ton monospace ou a 8 !

En general, ces vehicules transportent la famille le week-end, mais en semaine, il n'y a en general qu'une personne a bord.

[Edite le 21-12-2007 par Belial]

[cdc911]

je ne dis pas qu'il ne faut pas "taxer"les familles en monospaces:D :Dmais plutot que le montant de la taxe soit raisonnable....cela greverait moins le budget de chacun.(porschiste y compris hihihi!!)!..de sucroit celui d'un famille de 5 personnes.

moi j'aime pas les monospaces:D

[Alex]

il faudrait quand meme que certains redescendent de leur petit nuage


une grosse partie de la population française gagne tout juste de quoi assumer un logement + les depenses liées à 2 ou 3 enfants . . . . et cela meme dans des couples où les revenus semblent correct sur le papier !

des lors assumer une taxe de 750 ou 1600 € car on a besoin d'un monospace pour transporter sa famille est loin d'etre une simple formalité !


j'ai l'impression ce certains ont eu un lavage de cerveau lors du passage à l'euros:

750 € . . . . 5000 balles tout de meme !
1600 € . . . . . plus d'une plaque ! ! !


certains present ici ne s'en rendrons meme pas compte sur leur budget . . . . . mais pour bon nombre d'entre nous ( et à fortiori pour les plus modestes des français) cela va etre plus que difficile à gerer

[BlackFlag]

Message original : claude996
J'ai entendu hier sur RTL un représentant de l'alliance pour l'écologie ( des écolos en somme) qui tiennent à ce que M. BORLO annualise l'éco pastille.

Pour l'instant il semble acquis que les véhicules de plus de 250g de CO2 soit annualisés dès 2008.

Mais cette association milite pour une annualisation de l'éco pastille, quel que soit l'émission de CO2.

Donc, affaire à suivre.

Pour l'instant je suis assez remonté et serait partisan tout simplement de ne pas la payer. Si c'est un macaron qu'il faut poser sur le pare-brise, cela ne doit pas être compliqué de faire un faux.

Les 3 voitures familliales font toutes plus de 200g de CO2, donc bonjour la facture.

Et puis on ne fait pas la différence entre celui qui roule 10 000 km/ an avec une porsche et celui qui roule en 207HDI avec 60 000 km/an.

Comme le fait remarquer belail un peu plus haut, le plus simple serait de taxer le carburant puisque l'émission REELLE est proportionnelle à la consommation. Mais bon, au prix actuel du carburant.

L'éco pastille finalement ne fait plaisir qu'aux écolos et aux jaloux qui y voient un moyen de plomber les salauds de riches en porsche ou grosses berlines

+1 !
ET JE NE PAIERAIS PAS !
Nous avons 4 enfants et donc un monospace emettant 251g de saloperie au kilométre lancé blah blah blah et c'est sur CE véhicule qu'il faudrait que je paye une vignette de mer.de ? Le véhicule concerné n'est pas un choix plaisir mais "obligatoire".
Maintenant que cette bande d'en.. qui nous dirigent aillent un peu se faire foutre et je pèse mes mots !
Ils roulent avec chauffeurs au dessus des limites autorisées (art auto plus), payent leurs déplacement en avion, voiture ... même si à des fins privées avec NOS deniers et cèdent à n'importe quel lobby de connards à nos dépends ! Vous avez vu jouez ça ou ? excepté en dictature ?
Fini, et si il faut se domicilier à l'étranger et bien qu'a cela ne tienne je préfère louer pour 200€/mois un studio en espagne pour y avoir une boite aux lettres et en faire profiter un nécessiteux plutôt de continuer à raquer comme un con ici.
Bien sur ce post va disparaitre avant même d'avoir toucher terre, mais je me suis fait plaisir. C'est tout ce qui compte

Bonnes fêtes Arpo Sarko, groucho borloo et chico hulot

[Edite le 21-12-2007 par BlackFlag]

[Alex]

la bonne nouvelle du jour . . . . . loi voté hier par le senat

[Edite le 21-12-2007 par Alex]

[BlackFlag]

Message original : Alex
la bonne nouvelle du jour . . . . . loi voté hier par le senat

[Edite le 21-12-2007 par Alex]

Pour l'annualisation ou lors de l'achat ?

[Alex]

A l'achat pour le moment . . . . ils sont pas doués mais quand meme . . . . ca va passé " en douceur" et dans quelques mois un zoli amendement pour l'annualiser

[Edite le 21-12-2007 par Alex]

[philarena]

+1000 / BlackFlag. JE NE PAIERAI PAS NON PLUS. Il n'y à plus de limite au racket ... DOnc je suis froidement déterminé, je ne paierai pas ... surtout pour faire 3000 km/an !!!

[BlackFlag]

Message original : Alex
l'achat pour le moment . . . . ils sont pas doués mais quand meme . . . . ca va passé " en douceur" et dans quelques moi un zoli amendement pour l'annualiser

Alors la mon alex, voir mon message plus haut ! de plus avec un avocat et renant pour preuve le kilométrage réalisé par un véhicule je doutes que cela puisse tenir. Car une voiture polluante qui roule peu, pollue moins qu'une a faible emission faisant bcp de kilométre ! Alors si je m'assure pour 20.000kms/an, hormis le fait que je ne veux pas payer, il me faudra un pro-rata au kilométre sans ça .... apres la france sans permis se sera sans permis, sans vignettes, au fuel domestique ... parcequ'a y aller il faut pas le faire à moitié

[BlackFlag]

Message original : philarena
+1000 / BlackFlag. JE NE PAIERAI PAS NON PLUS. Il n'y à plus de limite au racket ... DOnc je suis froidement déterminé, je ne paierai pas ... surtout pour faire 3000 km/an !!!

Merci Phil