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Titre du sujet - A tous les rèveurs.....bobo, écolo et je reste poli

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- par ryo
Posté : 27 janv. 2021, 13:36
Tient ça me fait penser que le Mexique va interdire un insecticide, le résultat presque immédiat car pour cette année va être une baisse de presque 50% de la production de maïs :o, c'est tout de même l'une des nourritures de base là-bas, à l'heure actuelle ils importent la moitié de la consommation.

L'écologie c'est bien mais c'est encore mieux quand c'est réfléchit ;).
- par moyo
Posté : 27 janv. 2021, 14:10
PhilR26 a écrit :
Arthus Bertrand....c'est bien le spécialiste de l'hélicologie ???
contre argument fallacieux ;)
Alerter et mettre en valeur la beauté de la terre en restant au stade de la bougie sous pretexte de ne pas polluer, difficile à avaler
- par PhilR26
Posté : 27 janv. 2021, 14:13
Et la couverture photo du Dakar à l'époque ?
Et les vols avec l'hélico de Total ?

Les donneurs de leçons comme lui...;)
- par moyo
Posté : 27 janv. 2021, 14:17
il a pioché là où il trouvait les fonds, autre époque autres mœurs.
En tout cas pour sa demarche actuelle, si le faite qu'il ne se présente pas comme un repenti te gène, je comprends
mais on ne peut pas le traiter de demago et se passer de sa force de frappe médiatique pour faire avancer les choses
- par PhilR26
Posté : 27 janv. 2021, 14:20
A son âge, après avoir fait plusieurs dizaines ou centaines de fois le tour de la planète en avion / hélico, appareil photo en bandoulière (et fait fortune au passage, tant mieux pour lui) il vient expliquer aux braves gens qui prennent l'avion tous les 3 ou 4 ans pour le voyage dont ils rêvent...que l'avion c'est vraiment très très mal...ok ! ;)
- par Ghostinet
Posté : 27 janv. 2021, 14:40
Y-a-t-il une solution présentée ou c'est simplement un constat qu'on est bien dans la m*rde?
Si c'est un simple constat, je pense que tout le monde le sais.

S'il y a une solution (une vraie, pas des choses utopistes ou on déplace le problème => voiture électrique, oui ça ne pollue plus à l'utilisation, mais à la production.... on déplace le problème // l'interdiction du chauffage au gaz dans la nouvelle norme, c'est bien, mais compensé par l'utilisation de l'électricité où on nous dit de fermer les centrales nucléaires (voir fessenheim où on a réouvert des centrales gaz et charbon pour compenser), on déplace également le problème)), donc je disais s'il y a une solution, je veux bien la connaître, sinon je me passerai des interdits et taxes pondus par des gens qui sont en parti responsables de la situation et qui aujourd'hui proche de la retraite veulent finir tranquille => je n'ai absolument rien contre les retraités, je veux juste qu'on me laisse tranquille :)
- par rodolfo dillavar
Posté : 27 janv. 2021, 15:44
Ghostinet a écrit :
Y-a-t-il une solution présentée ou c'est simplement un constat qu'on est bien dans la m*rde?
Si c'est un simple constat, je pense que tout le monde le sais.

Si il y avait une solution simple, immédiate et surtout socialement acceptable, penses tu que l'on aurait fait l'impasse sur celle ci.. ?

La décroissance, c'est la régression des moyens pour la santé, le social et l'éducation entres autres...
La diminution de la démographie, c'est la porte ouverte à l'eugénisme...


RD
- par Pascal75
Posté : 27 janv. 2021, 16:18
PhilR26 a écrit :
Et la couverture photo du Dakar à l'époque ?
Et les vols avec l'hélico de Total ?

Les donneurs de leçons comme lui...;)
Avec tout le respect que je te dois tes arguments pour mettre à mal le travail de Yann Arthus Bertrand ne tiennent pas, déjà lu maintes fois, même chose pour Nicolas Hulot et d'autres aventuriers écologistes ;)
élevons le débat.
Si tu regardes le documentaire il aborde ce point dans la dernière partie, en reconnaissant qu'il a lui même abusé de nos ressources et le fait toujours.
Il ne se pose pas du tout en donneur de leçons, il observe, constate, il alerte.

Il peut faire ses reportages à dos de cheval ou en bateau à voile avec une caméra à main : penses tu une seconde que ce soit possible ?
Qui d'autre peut nous apporter ces images, nous informer, nous faire découvrir des endroits inconnus pour la majorité de la population ?
En restant chez lui à attendre, ce n'est point chose possible.

Nous savons tous nos activités nuisent irrémédiablement à la terre, à la faune, par ricochet à l'homme.
La réalité : personne n'est prêt à faire des sacrifices, à limiter les naissances, à changer son mode vie, à vivre en décroissance. On se dit tous que cela ne nous concerne pas, moi le premier les amis. C'est chose bien naturelle chez l'homme.
En revanche on ne pourra pas dire : on ne savait pas sauf à être de mauvaise foi ;)
- par Linece
Posté : 27 janv. 2021, 16:55
Pascal75 a écrit :
PhilR26 a écrit :
Et la couverture photo du Dakar à l'époque ?
Et les vols avec l'hélico de Total ?

Les donneurs de leçons comme lui...;)
Avec tout le respect que je te dois tes arguments pour mettre à mal le travail de Yann Arthus Bertrand ne tiennent pas, déjà lu maintes fois, même chose pour Nicolas Hulot et d'autres aventuriers écologistes ;)
élevons le débat.
Si tu regardes le documentaire il aborde ce point dans la dernière partie, en reconnaissant qu'il a lui même abusé de nos ressources et le fait toujours.
Il ne se pose pas du tout en donneur de leçons, il observe, constate, il alerte.

Il peut faire ses reportages à dos de cheval ou en bateau à voile avec une caméra à main : penses tu une seconde que ce soit possible ?
Qui d'autre peut nous apporter ces images, nous informer, nous faire découvrir des endroits inconnus pour la majorité de la population ?
En restant chez lui à attendre, ce n'est point chose possible.

Nous savons tous nos activités nuisent irrémédiablement à la terre, à la faune, par ricochet à l'homme.
La réalité : personne n'est prêt à faire des sacrifices, à limiter les naissances, à changer son mode vie, à vivre en décroissance. On se dit tous que cela ne nous concerne pas, moi le premier les amis. C'est chose bien naturelle chez l'homme.
En revanche on ne pourra pas dire : on ne savait pas sauf à être de mauvaise foi ;)
Je suis d’accord, sur ces deux points, on sait, et je pense que la grande majorité des gens s’accordent là dessus et, on ne pourra malheureusement rien y faire, c’est aussi une certitude.
On peut essayer de se donner bonne conscience, avoir des rêves de sauver le monde et c’est louable, mais si l’on regarde la situation avec objectivité nous savons que nous ne sauverons rien du tout. Certains appellent cela du pessimisme, d’autres du réalisme.

La question qui subsiste est, doit on contraindre encore plus la société en prenant le risque de radicaliser les positions, ou laisser faire et profiter tant qu’il en est encore temps en adoptant une attitude égoïste. Je précise je n’ai pas la réponse au problème, chacun en fonction de sa sensibilité, idéaliste ou pragmatique aura une réponse différente.
- par Gp21
Posté : 27 janv. 2021, 17:03
Ghostinet a écrit :
Y-a-t-il une solution présentée ou c'est simplement un constat qu'on est bien dans la m*rde?
Si c'est un simple constat, je pense que tout le monde le sais.

S'il y a une solution (une vraie, pas des choses utopistes ou on déplace le problème => voiture électrique, oui ça ne pollue plus à l'utilisation, mais à la production.... on déplace le problème // l'interdiction du chauffage au gaz dans la nouvelle norme, c'est bien, mais compensé par l'utilisation de l'électricité où on nous dit de fermer les centrales nucléaires (voir fessenheim où on a réouvert des centrales gaz et charbon pour compenser), on déplace également le problème)), donc je disais s'il y a une solution, je veux bien la connaître, sinon je me passerai des interdits et taxes pondus par des gens qui sont en parti responsables de la situation et qui aujourd'hui proche de la retraite veulent finir tranquille => je n'ai absolument rien contre les retraités, je veux juste qu'on me laisse tranquille :)
Une piste : le plan de transformation de l'économie française en cours d'élaboration par le Shift Project; ils sortent des rapports progressivement, c'est assez bien construit et se veut global.
J'utilise une partie de leur réflexion dans mes activités pro.

https://theshiftproject.org/crises-clim ... francaise/
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