Si on parlait voiture électrique...

[970TT]

(04-09-2024 14:21)Raph a écrit :  Tu penses que l'industrie auto europeenne, ainsi que l'integralite de ses fournisseurs, ne beneficie pas de subventions publiques ?

je te laisse croire ce que tu veux.

https://www.intereconomics.eu/contents/y...gests.html

For China, the study estimates public support for industry to add up to at least €221.3 billion, or 1.73% of GDP in 2019, even when taking a conservative approach and considering only quantifiable factors (DiPippo et al., 2022). This is far higher than estimated support in the other leading economies in the sample, both in absolute terms and in relation to GDP (see Figure 1). Relative to GDP, public support is about three times higher in China than in France (0.55%) and about four times higher than in Germany (0.41%) or the United States (0.39%).2

[Raph]

Je ne sais pas mais ce dont je suis certain c'est que l'expression "concurence deloyale" est un abus de langage. La realite est notre manque de competitivite. Historiquement, ce manque de competitivite, par rapport a la Chine, concernait les couts de production. Aujourd'hui, cela concerne egalement l'engineering

Si on etait honnete sur cette situation, au lieu de se cacher derriere "concurence deloyale" ca nous aiderait a progresser.

[970TT]

offrons les mêmes conditions salariales et sociales aux travailleurs Chinois qu'aux Européens et on reparle de compétitivité...
Pq si les Chinois sont si compétitifs ont ils besoin de subsidier a outrance leur industrie EV ?

[964M]

L'abus de langage est la marque de fabrique du discours politique.

Accuser l'autre de ses propres défaillances est tout aussi typique.

La réalité est le recul de l'Europe, qui préfère dépenser de l'argent en envoyant ce qui nous reste d'armement se faire abattre à petit feu par l'alliance eurasienne.

D'ailleurs, si la concurrence déloyale est un abus de langage, qu'en est il de ce que tu nommes le "manque de compétitivité" quand on regarde les chiffres de production de voitures /an? je pense qu'ils sont les suivants:

Chine 30 millions
USA 10 millions (stable à pu près depuis 1955)
Allemagne 3.5 millions
Thailande 2 millions
France 1.5 millions (niveau de 1960, en baisse constante depuis 2000).

ce n'est même plus un manque de competitivité mais un effondrement concernant la France, et l'Allemagne n'est pas à l'abri depuis qu'elle n'a plus accès à l'énergie bon marché de l'eurasie avec arrêt du nucléaire par dogmatisme pacifique.

[gtrs57]

si on rapporte au nombre d’habitants les chiffres France vs Chine ne sont pas déconnants

[stephafi]

(04-09-2024 11:39)Remi-987 a écrit :  Je ne sais pas si quelqu'un la déjà posté ? en tout cas prix et prestations incroyable

Tout est relatif... A 30k€ la SU7, on est plutôt dans la prestation haut de gamme !!

[MichSOmuch]

30000€ un Su-7???

On signe où??

[stephafi]

C'est une copie chinoise !!

[PhilR26]

Laisse tomber Mich...
Ça part en sucette !
Trouve plutôt un Fouga !

[MichSOmuch]

Concernant la concurrence déloyale.. je ne sais pas trop quoi penser du vocabulaire employé, par contre ce que je vois, c’est que la baisse (voire l’arrêt) des subventions pour les VE produits hors Europe, c’est surtout un aveu d’échec industriel.
On ne sait pas faire, donc on va pénaliser ceux qui savent faire! Une belle mentalité de faux jeton, pondue par ceux qui ont laissé l’Europe se dégrader au profit de la Chine.

Pendant longtemps l’Europe a laissé ses propres forces émigrer en Chine pour des raisons de coût de MO. Ils n’ont jamais cru qu’un jour la Chine puisse nous dépasser dans tous les domaines. Tout a été arrêté un peu partout, les compétences ont chuté. Sauf que la réalité c’est que la Chine sait faire absolument tout : de l’engineering, de la production, du transport, dans toutes les gammes (low cost, médium et premium) et dans tous les domaines.