Si on parlait voiture électrique...

[MichSOmuch]

(13-08-2024 09:26)rodolfo dillavar a écrit :  Cette solderie va aboutir à ce que ces VE chinois coûtent moins cher qu'un VT européen... cette situation pourrait induire des faillites industrielles en Europe plus amples qu'en Chine...

C’est déjà le cas!

Une MG4 Comfort avec batterie 64kWh, recharge à 140kW, bien équipée c’est - de 30k€
Une Golf, une 308, une Focus, en thermique, c’est plus cher!

Et je rappelle qu’une Model 3 ou un Model Y propulsion sont moins chers que la plupart des véhicules thermiques (Model Y assemblé en Allemagne)

[belou]

(13-08-2024 09:27)rodolfo dillavar a écrit :  

(13-08-2024 08:42)leneil a écrit :  Je n'ai jamais roulé de 1900, mais une 1600, quand ça décroche ça ne pardonne pas !
J'en ai fais l'expérience il y a un trentaine d'années, heureusement sans bobo

Conditions hivernales apparemment ?

Si ca passait, c'était beau

Je me souviens qu’à l’époque un nombre de jeunes sont tués avec ces voitures plongeant leurs familles dans la tristesse.
Ça a été le cas pour des amis très proches dont le fils est sorti de l’autoroute A7 dans une courbe prononcée au-dessus de Cannes.
J’en avais essayé une, et on comprenait effectivement que les limites étaient vite atteintes, vite si je peux dire
C’était aussi le cas des 911, mais qui pardonnaient plus facilement.

[pikespeak88]

(13-08-2024 10:06)MichSOmuch a écrit :  

(13-08-2024 09:26)rodolfo dillavar a écrit :  Cette solderie va aboutir à ce que ces VE chinois coûtent moins cher qu'un VT européen... cette situation pourrait induire des faillites industrielles en Europe plus amples qu'en Chine...

C’est déjà le cas!

Une MG4 Comfort avec batterie 64kWh, recharge à 140kW, bien équipée c’est - de 30k€
Une Golf, une 308, une Focus, en thermique, c’est plus cher!

Et je rappelle qu’une Model 3 ou un Model Y propulsion sont moins chers que la plupart des véhicules thermiques (Model Y assemblé en Allemagne)

le plus foireux pour les "futurs" clients de cette braderie programmé c'est le réseau d'entretien et de pièces détachées ..... qui sera inexistant .
donc concept de l'achat poubelle @ 5/8ans suivant le problème

[belou]

A votre avis chronique d'une mort annoncée ??
Si oui sauf pour les société françaises qui pourraient en souffrir.

[philco]

(13-08-2024 10:14)belou a écrit :  

(13-08-2024 09:27)rodolfo dillavar a écrit :  

(13-08-2024 08:42)leneil a écrit :  Je n'ai jamais roulé de 1900, mais une 1600, quand ça décroche ça ne pardonne pas !
J'en ai fais l'expérience il y a un trentaine d'années, heureusement sans bobo

Conditions hivernales apparemment ?

Si ca passait, c'était beau

Je me souviens qu’à l’époque un nombre de jeunes sont tués avec ces voitures plongeant leurs familles dans la tristesse.
Ça a été le cas pour des amis très proches dont le fils est sorti de l’autoroute A7 dans une courbe prononcée au-dessus de Cannes.
J’en avais essayé une, et on comprenait effectivement que les limites étaient vite atteintes, vite si je peux dire
C’était aussi le cas des 911, mais qui pardonnaient plus facilement.

Oui enfin c'est le cas de beaucoup de sportives accessibles financièrement à cette époque. Elles demandaient un minimum de savoir pour être conduites vite. Mais que dire des générations précédentes? Les R8G et autres Simca 1000 rallye? Le progrès sauve des vies et enlève du plaisir au volant.

Du coup toujours obligé de rouler encore plus vite pour retrouver des sensations, est ce un réel progrés? Vous avez 4H.

[gtrs57]

(13-08-2024 10:41)pikespeak88 a écrit :  

(13-08-2024 10:06)MichSOmuch a écrit :  

(13-08-2024 09:26)rodolfo dillavar a écrit :  Cette solderie va aboutir à ce que ces VE chinois coûtent moins cher qu'un VT européen... cette situation pourrait induire des faillites industrielles en Europe plus amples qu'en Chine...

C’est déjà le cas!

Une MG4 Comfort avec batterie 64kWh, recharge à 140kW, bien équipée c’est - de 30k€
Une Golf, une 308, une Focus, en thermique, c’est plus cher!

Et je rappelle qu’une Model 3 ou un Model Y propulsion sont moins chers que la plupart des véhicules thermiques (Model Y assemblé en Allemagne)

le plus foireux pour les "futurs" clients de cette braderie programmé c'est le réseau d'entretien et de pièces détachées ..... qui sera inexistant .
donc concept de l'achat poubelle @ 5/8ans suivant le problème

epoque de liberté ou on pouvait boire, rouler vite….hecatombe en sortie de boites
mais 1972 annee de ma naissance c’est 18000 morts avec une circulation sans commune mesure avec l’actuelle

[Raph]

Hola... Mais c'est a ne plus rien comprendre

[philco]

1984 pour la 205, ne nous emballons pas sur le râteau des dates. Et je l'ai dit, le progrés a sauvé des vies. Les limitations seront toujours discutables.

[belou]

Article sur Le Point, je cite :
Aujourd'hui, un constructeur peu avisé pourrait déjà payer de lourdes amendes en cas de dépassement de ces seuils sauf que, rompus aux textes de loi venus de Bruxelles, ceux-là ont préféré supprimer purement et simplement de leur gamme les modèles à risque. Voilà la raison pour laquelle il y a des trous dans la raquette de quelques marques, contraintes de stopper des modèles parfaitement viables. Mais justement, un certain Martin Kment, professeur de son état à l'université de Augsbourg, vient de publier un avis juridique qui fait valser le micmac de Bruxelles.

Celui-ci prétend que la Commission européenne, effectivement responsable des mesures effectuées sur les véhicules, n'est en aucun cas chargée du recouvrement des amendes, calculées sur les émissions excédentaires. En d'autres termes, il y aurait une règle mais la punition ne serait pas du ressort de la Commission selon son statut juridique. Les constructeurs éberlués ne pipent pas mot pour l'instant mais cette notion de « juge et partie » qui pourrait leur accorder une bouffée d'oxygène avait déjà été évoquée dans une autre affaire en 2008 et provoqué une réaction musclée de la part de l'Allemagne.

???
La méthode discriminante
Le professeur Martin Kment ne pourra être soupçonné de soutenir les constructeurs germaniques en difficulté avec les ventes de voitures électriques. En effet, nous apprend l'Argus, « ce chercheur allemand est directeur général de l'institut du droit de l'environnement de l'université d'Augsbourg, titulaire d'une chaire de droit public, de droit européen, de droit de l'environnement et de droit de l'aménagement ». Son avis a été publié à la suite d'un rapport commandé par l'Uniti, une organisation professionnelle allemande qui regroupe des sociétés évoluant dans le domaine des carburants et des lubrifiants. Et à ce titre inquiètes de l'avenir.

Là où les choses se corsent, c'est quand le professeur Martin Kment se penche aussi sur le fond de l'affaire et la méthodologie utilisée pour relever les niveaux de CO2 des véhicules. Celle-ci relève les émissions par des captages à l'échappement, ce qui désavantage les thermiques face aux électriques. Pour Martin Kment, il faut utiliser une méthode globale, dite communément « du berceau au cercueil », pour juger tous les véhicules, sans disparité, et ce, quelle que soit leur énergie utilisée. Cela est déjà prévu par le Green Deal, mais seulement à compter de 2030.

[PhilR26]

(13-08-2024 11:15)Raph a écrit :  Hola... Mais c'est a ne plus rien comprendre

C'est le bordel !!!

On se croirait au milieu du rond point de la mort, avec 32 sous-giratoires, près de chez toi !!!