Si on parlait voiture électrique...

[Raph]

Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

[gentleman69]

(13-02-2024 19:13)byebye a écrit :  

(13-02-2024 18:16)970TT a écrit :  la vidéo ne se résume pas a ça, Harry explique ce dont on a discute plus haut : écrasante majorité de voitures de sociétés et peu de particuliers.
Cie d'assurances qui augmentent les primes pour les EV pcq on doit les déclasser bcp plus vite que des VT en cas d 'accident etc...
ce n'est PAS anti-ve etc, il explique selon lui pq le marche prive ne décolle pas et certaines absurdités
la chaîne YT n 'est pas du genre a faire le buzz, c'est du concret, argumente sans bashing EV

Bien sûr, mais concrètement en France, l’équation économique est très différente de celle qui existe en UK du fait de cette taxe, c’est juste un fait.

Sa présentation des choses est intéressante, de même que son point de vue et sa conclusion. Le diesel, il abuse un peu !
La technologie VE est mature pour beaucoup d’utilisateurs, et elle ne l’est pas pour d’autres ; ce qui semble être le cas de Harry qui aurait un autre ressenti économique s’il vivait en France.

Pour autant, il est nécessaire de trouver des solutions pour se sortir des énergies fossiles, le VE est un des éléments qui vont dans ce sens, le transport en commun, la densification des zones urbaines (moins de chauffage, moins de déplacements) en abandonnant le choix de la maison individuelle, nucléaire, éolien etc. En tous cas, c’est ce qui nous est dit.

Je suis intuitivement en phase avec l’existence d’un palier d’adoption du VE à 30%, qui correspond à la fois aux croyants et à ceux dont les exigences collent à 100% avec le VE sans se faire mal.
Le reste ne peut se faire que par la contrainte et l’interdiction (plus de véhicule personnel de tel type à telle échéance pour tel usage ; et donc on réduit l’assiette pour faire monter la proportion). Bref, en se bousculant, et donc en se demandant sans cesse si cela vaut bien le coup/coût.

Quand on voit le rythme des évolutions techniques industrielles, il est en effet peu probable que dans 5 ans les nouveaux VE soient 1,5 à 2 fois plus efficients que les actuels ET que les batteries soient 2 fois moins lourdes et/ou grosses et/ou chères.

On n’est pas près d’arrêter de discuter de cela

Assez d'accord avec toi mais je pense que l'on peut attendre de beaux progrès dans la technologie des batteries et de la recharge dans les 10 ans qui viennent avec des coûts fortement en baisse et des densités énergétiques en hausse suite à des évolutions substantielles des chimies.

A suivre

[970TT]

(13-02-2024 19:21)Raph a écrit :  Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

en l’occurrence il n'a rien a vendre ici et avance des faits, on peut discuter sur le choix du Diesel qui est spécifique a son usage mais dans l'ensemble il ne fait que constater le fait que le grand public n'est pas séduit par l'EV.
Qu'attends t'on pour mettre de l'ordre dans le réseau de recharge, arrêter avec tous ces opérateurs, abonnement, apps etc...
Oui je sais en Tesla les SUC etc, c'est vrai, ils ont comme Apple un écosystème complet, mais si on veut une adoption plus large, il faut simplifier l'offre.
tu dois pouvoir recharger n'importe quel EV partout avec une simple CB sans s’enregistrer ou autre, exactement comme on fait le plein de super

et la dépendance vis à vis de la Chine , on compte fermer les yeux combien de temps ?
BYD ? on laisse faire sans broncher... ?

[Maurice981]

(13-02-2024 20:17)970TT a écrit :  

(13-02-2024 19:21)Raph a écrit :  Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

en l’occurrence il n'a rien a vendre ici et avance des faits, on peut discuter sur le choix du Diesel qui est spécifique a son usage mais dans l'ensemble il ne fait que constater le fait que le grand public n'est pas séduit par l'EV.
Qu'attends t'on pour mettre de l'ordre dans le réseau de recharge, arrêter avec tous ces opérateurs, abonnement, apps etc...
Oui je sais en Tesla les SUC etc, c'est vrai, ils ont comme Apple un écosystème complet, mais si on veut une adoption plus large, il faut simplifier l'offre.
tu dois pouvoir recharger n'importe quel EV partout avec une simple CB sans s’enregistrer ou autre, exactement comme on fait le plein de super

et la dépendance vis à vis de la Chine , on compte fermer les yeux combien de temps ?
BYD ? on laisse faire sans broncher... ?

Absolument, mais ce n'est pas un scoop non plus de dire que tout le monde a bien compris qu'il y avait du fric à se faire sur les utilisateurs de VE et c'est une des raisons pour laquelle c'est la jungle chez les commerçants et, au final, comme toujours, ce sera les clients qui en subissent les conséquences. En substance, c'est la fête du slip !

[byebye]

(13-02-2024 20:17)970TT a écrit :  

(13-02-2024 19:21)Raph a écrit :  Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

en l’occurrence il n'a rien a vendre ici et avance des faits, on peut discuter sur le choix du Diesel qui est spécifique a son usage mais dans l'ensemble il ne fait que constater le fait que le grand public n'est pas séduit par l'EV.
Qu'attends t'on pour mettre de l'ordre dans le réseau de recharge, arrêter avec tous ces opérateurs, abonnement, apps etc...
Oui je sais en Tesla les SUC etc, c'est vrai, ils ont comme Apple un écosystème complet, mais si on veut une adoption plus large, il faut simplifier l'offre.
tu dois pouvoir recharger n'importe quel EV partout avec une simple CB sans s’enregistrer ou autre, exactement comme on fait le plein de super

et la dépendance vis à vis de la Chine , on compte fermer les yeux combien de temps ?
BYD ? on laisse faire sans broncher... ?

En effet, une petite régulation de derrière les fagots qui obligerait à l’interopérabilité entre tous les abonnements de tous les réseaux de bornes serait d’utilité publique… ou l’obligation de paiement CB sur chaque borne avec une majoration capée par rapport aux prix avec abo.

Quant à la dépendance : à partir du moment où la plupart des constructeurs européens (je mets le luxe de côté, c’est leur créneau habituel) ont depuis des années misés sur la montée en gamme, (VE et VT) les Chinois ont un boulevard pour inonder le marché avec leurs autos moins chères…
Et comme les français en particulier n’ont aucune notion du « achetez français ou européen » et préfèrent acheter ce qu’ils veulent et sans faire aucune corrélation s’inquiètent de la désindustrialisation, on ne va pas aller loin.
Si on ajoute la difficulté au niveau européen à passer des règles protectionnistes, il n’y a aucune raison de croire à un changement de tendance

[gtrs57]

(13-02-2024 18:28)901 a écrit :  C'est bien pour ça qu'acheter un VE à 50 K€ me paraissait une décision de saine gestion mais que je ne l'aurais pas fait si j'avais du mettre le double
Je peux assumer une valeur d'occasion qui s'effondre sur une Model 3 alors que sur une Model S ou un Taycan, ça m'aurait fait mal au c...l
Reste la solution du leasing mais j'aime pas et c'est d'autres contraintes

Pour l'instant les Tesla gardent une très belle cote en occasion. la décote est bien moindre que sur un VT
je suis parti sur une LLD ( pour d'autres raisons) sur ma TMS. C'était une connerie

[byebye]

(14-02-2024 00:01)gtrs57 a écrit :  

(13-02-2024 18:28)901 a écrit :  C'est bien pour ça qu'acheter un VE à 50 K€ me paraissait une décision de saine gestion mais que je ne l'aurais pas fait si j'avais du mettre le double
Je peux assumer une valeur d'occasion qui s'effondre sur une Model 3 alors que sur une Model S ou un Taycan, ça m'aurait fait mal au c...l
Reste la solution du leasing mais j'aime pas et c'est d'autres contraintes

Pour l'instant les Tesla gardent une très belle cote en occasion. la décote est bien moindre que sur un VT
je suis parti sur une LLD ( pour d'autres raisons) sur ma TMS. C'était une connerie

Je te dirai quand j’aurai mis en vente ma TMS 100D. Entre la soit disant côte et la réalité de la vente, l’écart peut être saignant (pour le vendeur).

Objectivement, mis à part quelques modèles très particuliers comme les 911 et d’autres, la plupart des véhicules se revendent 1/3 de leur prix d’achat à +5 ans et la moitié à 3 ans.
Cela ne me semble pas particulier aux VE.

[MichSOmuch]

(13-02-2024 22:39)byebye a écrit :  

(13-02-2024 20:17)970TT a écrit :  

(13-02-2024 19:21)Raph a écrit :  Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

en l’occurrence il n'a rien a vendre ici et avance des faits, on peut discuter sur le choix du Diesel qui est spécifique a son usage mais dans l'ensemble il ne fait que constater le fait que le grand public n'est pas séduit par l'EV.
Qu'attends t'on pour mettre de l'ordre dans le réseau de recharge, arrêter avec tous ces opérateurs, abonnement, apps etc...
Oui je sais en Tesla les SUC etc, c'est vrai, ils ont comme Apple un écosystème complet, mais si on veut une adoption plus large, il faut simplifier l'offre.
tu dois pouvoir recharger n'importe quel EV partout avec une simple CB sans s’enregistrer ou autre, exactement comme on fait le plein de super

et la dépendance vis à vis de la Chine , on compte fermer les yeux combien de temps ?
BYD ? on laisse faire sans broncher... ?

En effet, une petite régulation de derrière les fagots qui obligerait à l’interopérabilité entre tous les abonnements de tous les réseaux de bornes serait d’utilité publique… ou l’obligation de paiement CB sur chaque borne avec une majoration capée par rapport aux prix avec abo.

Quant à la dépendance : à partir du moment où la plupart des constructeurs européens (je mets le luxe de côté, c’est leur créneau habituel) ont depuis des années misés sur la montée en gamme, (VE et VT) les Chinois ont un boulevard pour inonder le marché avec leurs autos moins chères…
Et comme les français en particulier n’ont aucune notion du « achetez français ou européen » et préfèrent acheter ce qu’ils veulent et sans faire aucune corrélation s’inquiètent de la désindustrialisation, on ne va pas aller loin.
Si on ajoute la difficulté au niveau européen à passer des règles protectionnistes, il n’y a aucune raison de croire à un changement de tendance

C’est surtout illusoire aujourd’hui d’imaginer se passer de la Chine.
Ils dominent tous les marchés industriels (sauf l’aéronautique… pour quelques temps du moins..), ils sont assis sur la quasi totalité des terres rares permettant de créer les composants et semi-conducteurs. Ça fait 20 ans au moins qu’ils poussent comme des malades, grâce à leur état qui gère le pays comme une grosse usine.. Aujourd’hui ils maîtrisent tous les domaines de production, de conception, d’analyse et sont capables de faire du très haut de gamme qualitatif comme de l’entrée de gamme économique.
Et vraiment là je ne parle pas que des voitures.

Alors oui, en Europe comme on ne sait pas faire parce que ça fait 50 ans qu’on dort, bah on choisit de pénaliser ceux qui achètent chinois pour les contraindre à à acheter européen, tant pis si c’est plus cher, et de plus en plus souvent, moins bien!

[Raph]

(13-02-2024 20:17)970TT a écrit :  

(13-02-2024 19:21)Raph a écrit :  Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

en l’occurrence il n'a rien a vendre ici...

Biensur que si.

Sa chaine Youtube n'est pas philantropique, comme Evo, dont il est fondateur, quand il en etait proprietaire. Harry va faire evoluer l'opinion qu'il communique, base sur de bonnes constatations afin de convaincre, au fil des mois et des annees et developper son audiance. Il le fait tres habilement, un vrai pro

[Raph]

(14-02-2024 01:55)MichSOmuch a écrit :  ... en Europe comme on ne sait pas faire parce que ça fait 50 ans qu’on dort, bah on choisit de pénaliser ceux qui achètent chinois pour les contraindre à à acheter européen, tant pis si c’est plus cher, et de plus en plus souvent, moins bien!

Ca fait mal de lire ca mais c'est tellement vrai. Et on ne peut pas esperer inverser la tendance un jour sans d'abord accepter la situation dans laqielle on est.