Si on parlait voiture électrique...

[Raph]

(13-02-2024 16:03)byebye a écrit :  Pour ceux qui aiment tester les choses.

Saviez vous que sur une Tesla (ça doit être pareil ailleurs), pour savoir la dégradation de la batterie, il n’est pas nécessaire de charger à 100% et de comparer le km typique affiché avec celui constaté lors de l’achat ? (cette solution fonctionne)

La solution la plus simple est d’aller dans les stats énergétiques, de multiplier le nombre de km prévisionnels donnés (par exemple 491) par la moyenne affichée en Wh/km (par exemple 188) et de diviser par 1000 (ici 92,3 kWh).
Le chiffre obtenu est ce que la batterie est capable d’admettre en énergie max compte tenu de la partie utile de la batterie.
Sur ma Tesla 100D, le max design est 100kWh, le max utilisable est 97kWh ; et donc ma dégradation actuelle est de 1-92,3/97 = 4,8% en presque 6 ans.
...

C'est tres interessant ca Merci

[byebye]

(13-02-2024 16:22)970TT a écrit :  retour au Diesel !!!

C’est pour cela qu’en France on a la merveilleuse taxe à 60ke dès qu’il y a un peu trop de C02, ce qui change drastiquement l’équation économique.
Heureux anglais

[970TT]

la vidéo ne se résume pas a ça, Harry explique ce dont on a discute plus haut : écrasante majorité de voitures de sociétés et peu de particuliers.
Cie d'assurances qui augmentent les primes pour les EV pcq on doit les déclasser bcp plus vite que des VT en cas d 'accident etc...
ce n'est PAS anti-ve etc, il explique selon lui pq le marche prive ne décolle pas et certaines absurdités
la chaîne YT n 'est pas du genre a faire le buzz, c'est du concret, argumente sans bashing EV

[901]

C'est bien pour ça qu'acheter un VE à 50 K€ me paraissait une décision de saine gestion mais que je ne l'aurais pas fait si j'avais du mettre le double
Je peux assumer une valeur d'occasion qui s'effondre sur une Model 3 alors que sur une Model S ou un Taycan, ça m'aurait fait mal au c...l
Reste la solution du leasing mais j'aime pas et c'est d'autres contraintes

[byebye]

(13-02-2024 18:16)970TT a écrit :  la vidéo ne se résume pas a ça, Harry explique ce dont on a discute plus haut : écrasante majorité de voitures de sociétés et peu de particuliers.
Cie d'assurances qui augmentent les primes pour les EV pcq on doit les déclasser bcp plus vite que des VT en cas d 'accident etc...
ce n'est PAS anti-ve etc, il explique selon lui pq le marche prive ne décolle pas et certaines absurdités
la chaîne YT n 'est pas du genre a faire le buzz, c'est du concret, argumente sans bashing EV

Bien sûr, mais concrètement en France, l’équation économique est très différente de celle qui existe en UK du fait de cette taxe, c’est juste un fait.

Sa présentation des choses est intéressante, de même que son point de vue et sa conclusion. Le diesel, il abuse un peu !
La technologie VE est mature pour beaucoup d’utilisateurs, et elle ne l’est pas pour d’autres ; ce qui semble être le cas de Harry qui aurait un autre ressenti économique s’il vivait en France.

Pour autant, il est nécessaire de trouver des solutions pour se sortir des énergies fossiles, le VE est un des éléments qui vont dans ce sens, le transport en commun, la densification des zones urbaines (moins de chauffage, moins de déplacements) en abandonnant le choix de la maison individuelle, nucléaire, éolien etc. En tous cas, c’est ce qui nous est dit.

Je suis intuitivement en phase avec l’existence d’un palier d’adoption du VE à 30%, qui correspond à la fois aux croyants et à ceux dont les exigences collent à 100% avec le VE sans se faire mal.
Le reste ne peut se faire que par la contrainte et l’interdiction (plus de véhicule personnel de tel type à telle échéance pour tel usage ; et donc on réduit l’assiette pour faire monter la proportion). Bref, en se bousculant, et donc en se demandant sans cesse si cela vaut bien le coup/coût.

Quand on voit le rythme des évolutions techniques industrielles, il est en effet peu probable que dans 5 ans les nouveaux VE soient 1,5 à 2 fois plus efficients que les actuels ET que les batteries soient 2 fois moins lourdes et/ou grosses et/ou chères.

On n’est pas près d’arrêter de discuter de cela

[Raph]

Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

[gentleman69]

(13-02-2024 19:13)byebye a écrit :  

(13-02-2024 18:16)970TT a écrit :  la vidéo ne se résume pas a ça, Harry explique ce dont on a discute plus haut : écrasante majorité de voitures de sociétés et peu de particuliers.
Cie d'assurances qui augmentent les primes pour les EV pcq on doit les déclasser bcp plus vite que des VT en cas d 'accident etc...
ce n'est PAS anti-ve etc, il explique selon lui pq le marche prive ne décolle pas et certaines absurdités
la chaîne YT n 'est pas du genre a faire le buzz, c'est du concret, argumente sans bashing EV

Bien sûr, mais concrètement en France, l’équation économique est très différente de celle qui existe en UK du fait de cette taxe, c’est juste un fait.

Sa présentation des choses est intéressante, de même que son point de vue et sa conclusion. Le diesel, il abuse un peu !
La technologie VE est mature pour beaucoup d’utilisateurs, et elle ne l’est pas pour d’autres ; ce qui semble être le cas de Harry qui aurait un autre ressenti économique s’il vivait en France.

Pour autant, il est nécessaire de trouver des solutions pour se sortir des énergies fossiles, le VE est un des éléments qui vont dans ce sens, le transport en commun, la densification des zones urbaines (moins de chauffage, moins de déplacements) en abandonnant le choix de la maison individuelle, nucléaire, éolien etc. En tous cas, c’est ce qui nous est dit.

Je suis intuitivement en phase avec l’existence d’un palier d’adoption du VE à 30%, qui correspond à la fois aux croyants et à ceux dont les exigences collent à 100% avec le VE sans se faire mal.
Le reste ne peut se faire que par la contrainte et l’interdiction (plus de véhicule personnel de tel type à telle échéance pour tel usage ; et donc on réduit l’assiette pour faire monter la proportion). Bref, en se bousculant, et donc en se demandant sans cesse si cela vaut bien le coup/coût.

Quand on voit le rythme des évolutions techniques industrielles, il est en effet peu probable que dans 5 ans les nouveaux VE soient 1,5 à 2 fois plus efficients que les actuels ET que les batteries soient 2 fois moins lourdes et/ou grosses et/ou chères.

On n’est pas près d’arrêter de discuter de cela

Assez d'accord avec toi mais je pense que l'on peut attendre de beaux progrès dans la technologie des batteries et de la recharge dans les 10 ans qui viennent avec des coûts fortement en baisse et des densités énergétiques en hausse suite à des évolutions substantielles des chimies.

A suivre

[970TT]

(13-02-2024 19:21)Raph a écrit :  Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

en l’occurrence il n'a rien a vendre ici et avance des faits, on peut discuter sur le choix du Diesel qui est spécifique a son usage mais dans l'ensemble il ne fait que constater le fait que le grand public n'est pas séduit par l'EV.
Qu'attends t'on pour mettre de l'ordre dans le réseau de recharge, arrêter avec tous ces opérateurs, abonnement, apps etc...
Oui je sais en Tesla les SUC etc, c'est vrai, ils ont comme Apple un écosystème complet, mais si on veut une adoption plus large, il faut simplifier l'offre.
tu dois pouvoir recharger n'importe quel EV partout avec une simple CB sans s’enregistrer ou autre, exactement comme on fait le plein de super

et la dépendance vis à vis de la Chine , on compte fermer les yeux combien de temps ?
BYD ? on laisse faire sans broncher... ?

[Maurice981]

(13-02-2024 20:17)970TT a écrit :  

(13-02-2024 19:21)Raph a écrit :  Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

en l’occurrence il n'a rien a vendre ici et avance des faits, on peut discuter sur le choix du Diesel qui est spécifique a son usage mais dans l'ensemble il ne fait que constater le fait que le grand public n'est pas séduit par l'EV.
Qu'attends t'on pour mettre de l'ordre dans le réseau de recharge, arrêter avec tous ces opérateurs, abonnement, apps etc...
Oui je sais en Tesla les SUC etc, c'est vrai, ils ont comme Apple un écosystème complet, mais si on veut une adoption plus large, il faut simplifier l'offre.
tu dois pouvoir recharger n'importe quel EV partout avec une simple CB sans s’enregistrer ou autre, exactement comme on fait le plein de super

et la dépendance vis à vis de la Chine , on compte fermer les yeux combien de temps ?
BYD ? on laisse faire sans broncher... ?

Absolument, mais ce n'est pas un scoop non plus de dire que tout le monde a bien compris qu'il y avait du fric à se faire sur les utilisateurs de VE et c'est une des raisons pour laquelle c'est la jungle chez les commerçants et, au final, comme toujours, ce sera les clients qui en subissent les conséquences. En substance, c'est la fête du slip !

[byebye]

(13-02-2024 20:17)970TT a écrit :  

(13-02-2024 19:21)Raph a écrit :  Harry abuse toujours

Sa clientele est petrolhead et il le sait. Passionne sans aucun doute mais aussi tres bon businessman

en l’occurrence il n'a rien a vendre ici et avance des faits, on peut discuter sur le choix du Diesel qui est spécifique a son usage mais dans l'ensemble il ne fait que constater le fait que le grand public n'est pas séduit par l'EV.
Qu'attends t'on pour mettre de l'ordre dans le réseau de recharge, arrêter avec tous ces opérateurs, abonnement, apps etc...
Oui je sais en Tesla les SUC etc, c'est vrai, ils ont comme Apple un écosystème complet, mais si on veut une adoption plus large, il faut simplifier l'offre.
tu dois pouvoir recharger n'importe quel EV partout avec une simple CB sans s’enregistrer ou autre, exactement comme on fait le plein de super

et la dépendance vis à vis de la Chine , on compte fermer les yeux combien de temps ?
BYD ? on laisse faire sans broncher... ?

En effet, une petite régulation de derrière les fagots qui obligerait à l’interopérabilité entre tous les abonnements de tous les réseaux de bornes serait d’utilité publique… ou l’obligation de paiement CB sur chaque borne avec une majoration capée par rapport aux prix avec abo.

Quant à la dépendance : à partir du moment où la plupart des constructeurs européens (je mets le luxe de côté, c’est leur créneau habituel) ont depuis des années misés sur la montée en gamme, (VE et VT) les Chinois ont un boulevard pour inonder le marché avec leurs autos moins chères…
Et comme les français en particulier n’ont aucune notion du « achetez français ou européen » et préfèrent acheter ce qu’ils veulent et sans faire aucune corrélation s’inquiètent de la désindustrialisation, on ne va pas aller loin.
Si on ajoute la difficulté au niveau européen à passer des règles protectionnistes, il n’y a aucune raison de croire à un changement de tendance