50 ans pour l'une, 20 ans pour l'autre ...

[Martini-classic]

(16-10-2022 10:54)Pitou a écrit :  

(16-10-2022 08:21)rodolfo dillavar a écrit :  Je pense, mais à confirmer par les vrais spécialistes, qu il y a un offset sur les WOSSNER.

Je ne suis pas un vrai spécialiste mais cette note en fait état:



D'où, peut-être, la présence de la petite flèche sur le haut du piston bien que la taille des empreintes des soupapes ne permet aucun doute sur l'orientation du piston (WOSSNER @Ren'O):





Intéressante remarque, je ne connaissais pas cette subtilité mécanique qui influe sur la répartition des efforts selon un schéma de ce genre:



Avec une définition claire de cet offset que j'ai trouvé:

Offset (XoB) : Décalage entre le centre de rotation du vilebrequin (O) et le centre de l’axe piston (B) suivant l’axe X.

Attention, le signe est important : négatif pour un décalage vers le coté poussé du piston (CP), et positif pour un décalage coté opposé à la poussé (COP).


J'ai aussi trouvé quelques explications intéressantes sur l'intérêt de cet offset sur le site de WISEKO, autre fabricant connu de pistons.
Cette image montre qu'en fait cet offset se voit très peu à l'oeil (ci-dessous image d'un piston WISEKO avec offset à gauche), quelques mm suffisent à un résultat significatif:




Intérêts ?

1) réduction du bruit, notamment le claquement piston au PMH.
2) réduction des frottements internes, donc amélioration de la puissance.
Sur ce point WISEKO pousse les explications très loins, je cite:

"Le décalage de l'axe du cylindre par rapport à l'axe du vilebrequin minimise l'angularité de la bielle lorsque la pression du cylindre est à son maximum. Une angularité réduite conduit à des forces de poussée de piston plus faibles, donc à des pertes par frottement réduites pendant la période de pression maximale du cylindre, en particulier au début de la course motrice lorsque la pression augmente brusquement d'environ 12 à 15 degrés après le PMH. Plutôt que de réviser une conception complète du moteur, le moyen le plus simple de le faire est de décaler l'alésage de la goupille dans le piston. Cela permet la même géométrie d'axe de manivelle / bielle qu'un moteur conçu avec des axes de cylindre décalés, mais dans l'architecture de moteur conventionnelle existante."


Pour les curieux:
https://wiseco.com/blog/what-is-wrist-pin-offset

Il y’a quasiment toujours un offset.

[Pitou]

La situation est figée comme suit:

1) réalésage chez REVALTEC en cote réparation 84.50 mm.
Mise en place pistons haute compression WOSSNER en 84.50 mm, ce qui portera la cylindrée à 2368 cm3 et le RV à 10.11:1

2) rectification du vilo chez RECTIF2000 avec un boulot un peu particulier que je vous expliquerai ultérieurement.

J'ai demandé à ces 2 sociétés d'avoir la gentillesse de faire un petit reportage photos de leurs travaux.
Ce n'est pas souvent qu'on peut voir une procédure de réalésage ou une rectif de vilo (magnétoscopie, débouchonnage, ...), donc photos à suivre.

A noter que le vilo sera équilibré avec son volant neuf.

3) les culasses sont en cours de remise en état, les soupapes seront toutes changées.

4) un soin particulier a été apporté aux plans de joints des demi-carters, source potentielle de difficultés d'ajustement des autres éléments qui vont s'y greffer (cylindres, culasses, AAC).

5) La pompe à huile sera changée, des signes d'usure sont constatés.
Pas donné cette piece ...

[docnono]

Joli programme !

[rodolfo dillavar]

(17-11-2022 12:33)Pitou a écrit :  La situation est figée comme suit:

1) réalésage chez REVALTEC en cote réparation 84.50 mm.
Mise en place pistons haute compression WOSSNER en 84.50 mm, ce qui portera la cylindrée à 2368 cm3 et le RV à 10.11:1

2) rectification du vilo chez RECTIF2000 avec un boulot un peu particulier que je vous expliquerai ultérieurement.

J'ai demandé à ces 2 sociétés d'avoir la gentillesse de faire un petit reportage photos de leurs travaux.
Ce n'est pas souvent qu'on peut voir une procédure de réalésage ou une rectif de vilo (magnétoscopie, débouchonnage, ...), donc photos à suivre.

A noter que le vilo sera équilibré avec son volant neuf.

3) les culasses sont en cours de remise en état, les soupapes seront toutes changées.

4) un soin particulier a été apporté aux plans de joints des demi-carters, source potentielle de difficultés d'ajustement des autres éléments qui vont s'y greffer (cylindres, culasses, AAC).

5) La pompe à huile sera changée, des signes d'usure sont constatés.
Pas donné cette piece ...

Bonjour;
Installeras tu une pompe à huile à plus gros débit ? Certains mettent un pompe de GT3 apparemment ..

[Rennfrog]

(17-11-2022 13:41)rodolfo dillavar a écrit :  

(17-11-2022 12:33)Pitou a écrit :  La situation est figée comme suit:

1) réalésage chez REVALTEC en cote réparation 84.50 mm.
Mise en place pistons haute compression WOSSNER en 84.50 mm, ce qui portera la cylindrée à 2368 cm3 et le RV à 10.11:1

2) rectification du vilo chez RECTIF2000 avec un boulot un peu particulier que je vous expliquerai ultérieurement.

J'ai demandé à ces 2 sociétés d'avoir la gentillesse de faire un petit reportage photos de leurs travaux.
Ce n'est pas souvent qu'on peut voir une procédure de réalésage ou une rectif de vilo (magnétoscopie, débouchonnage, ...), donc photos à suivre.

A noter que le vilo sera équilibré avec son volant neuf.

3) les culasses sont en cours de remise en état, les soupapes seront toutes changées.

4) un soin particulier a été apporté aux plans de joints des demi-carters, source potentielle de difficultés d'ajustement des autres éléments qui vont s'y greffer (cylindres, culasses, AAC).

5) La pompe à huile sera changée, des signes d'usure sont constatés.
Pas donné cette piece ...

Installera tu une pompe à huile à plus gros débit ? Certains mettent un pompe de GT3 apparemment ..

Pas nécessaire, la pompe de 3.2 est largement suffisante et je pense que c'est la seule disponible pour ce type de montage.

[docnono]

Moi j’avais remis une pompe d’origine et ça va bien

[Pitou]

(17-11-2022 14:00)Rennfrog a écrit :  

(17-11-2022 13:41)rodolfo dillavar a écrit :  

(17-11-2022 12:33)Pitou a écrit :  La situation est figée comme suit:

1) réalésage chez REVALTEC en cote réparation 84.50 mm.
Mise en place pistons haute compression WOSSNER en 84.50 mm, ce qui portera la cylindrée à 2368 cm3 et le RV à 10.11:1

2) rectification du vilo chez RECTIF2000 avec un boulot un peu particulier que je vous expliquerai ultérieurement.

J'ai demandé à ces 2 sociétés d'avoir la gentillesse de faire un petit reportage photos de leurs travaux.
Ce n'est pas souvent qu'on peut voir une procédure de réalésage ou une rectif de vilo (magnétoscopie, débouchonnage, ...), donc photos à suivre.

A noter que le vilo sera équilibré avec son volant neuf.

3) les culasses sont en cours de remise en état, les soupapes seront toutes changées.

4) un soin particulier a été apporté aux plans de joints des demi-carters, source potentielle de difficultés d'ajustement des autres éléments qui vont s'y greffer (cylindres, culasses, AAC).

5) La pompe à huile sera changée, des signes d'usure sont constatés.
Pas donné cette piece ...

Installera tu une pompe à huile à plus gros débit ? Certains mettent un pompe de GT3 apparemment ..

Pas nécessaire, la pompe de 3.2 est largement suffisante et je pense que c'est la seule disponible pour ce type de montage.

@ Rennfrog: tu parles de celle-là ?
https://www.rosepassion.com/fr/pompe-a-h...ine-P88303
Elle est effectivement compatible 2.4.

Sinon pour mon cas c'est celle-là:
https://www.rosepassion.com/fr/pompe-a-huile-P12745

Penses-tu que la 3.2 est plus intéressante ?
Elle se monte sans problème ?

[Oggy]

(17-11-2022 12:33)Pitou a écrit :  2) rectification du vilo chez RECTIF2000 avec un boulot un peu particulier que je vous expliquerai ultérieurement.

J'ai demandé à ces 2 sociétés d'avoir la gentillesse de faire un petit reportage photos de leurs travaux.
Ce n'est pas souvent qu'on peut voir une procédure de réalésage ou une rectif de vilo (magnétoscopie, débouchonnage, ...), donc photos à suivre.

Tu attises notre curiosité, vivement les photos

[Rennfrog]

(17-11-2022 14:46)Pitou a écrit :  

(17-11-2022 14:00)Rennfrog a écrit :  

(17-11-2022 13:41)rodolfo dillavar a écrit :  

(17-11-2022 12:33)Pitou a écrit :  La situation est figée comme suit:

1) réalésage chez REVALTEC en cote réparation 84.50 mm.
Mise en place pistons haute compression WOSSNER en 84.50 mm, ce qui portera la cylindrée à 2368 cm3 et le RV à 10.11:1

2) rectification du vilo chez RECTIF2000 avec un boulot un peu particulier que je vous expliquerai ultérieurement.

J'ai demandé à ces 2 sociétés d'avoir la gentillesse de faire un petit reportage photos de leurs travaux.
Ce n'est pas souvent qu'on peut voir une procédure de réalésage ou une rectif de vilo (magnétoscopie, débouchonnage, ...), donc photos à suivre.

A noter que le vilo sera équilibré avec son volant neuf.

3) les culasses sont en cours de remise en état, les soupapes seront toutes changées.

4) un soin particulier a été apporté aux plans de joints des demi-carters, source potentielle de difficultés d'ajustement des autres éléments qui vont s'y greffer (cylindres, culasses, AAC).

5) La pompe à huile sera changée, des signes d'usure sont constatés.
Pas donné cette piece ...

Installera tu une pompe à huile à plus gros débit ? Certains mettent un pompe de GT3 apparemment ..

Pas nécessaire, la pompe de 3.2 est largement suffisante et je pense que c'est la seule disponible pour ce type de montage.

@ Rennfrog: tu parles de celle-là ?
https://www.rosepassion.com/fr/pompe-a-h...ine-P88303
Elle est effectivement compatible 2.4.

Sinon pour mon cas c'est celle-là:
https://www.rosepassion.com/fr/pompe-a-huile-P12745

Penses-tu que la 3.2 est plus intéressante ?
Elle se monte sans problème ?

Non je parle de celle là, pompe d'origine de 3.2, celle que tu cites est une pompe de 996 GT3 ...

https://www.rosepassion.com/fr/pieces-po...oteur-1269

Moins chère, un peu plus performant que l'origine, pourquoi se priver

[docnono]

pour la pompe de 3.2 il faut virer la crépine ext ou changer le couvercle