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Si on parlait voiture électrique...
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bug35b
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Message : #751
Envoyé le 10-10-2020 à 09:43
 

(10-10-2020 09:37)Fred30 a écrit :  Eh bien moi pour la 1ere fois j'ai essayé une Model 3 Dual Motor mercredi : au-delà du fait que c'est vraiment calibré pour les geeks (gros écran, déverrouillage par tel, conduite autonome) ce qui m'a frappé le plus c'est l'accélération démoniaque Shocked C'est beaucoup plus méchant que mon Spyder, un vrai avion de chasse.

Son proprio qui l'avait prise en voiture de société en était très content : 300km d'autonomie sur autoroute et la voiture va chercher sa borne de recharge toute seule. Charge rapide le temps d'un café (20 min). 2 arrêts pour revenir sur Paris depuis Nîmes.

Il avait payé ça 60 000€ moins 9 000€ d'aides diverses.

Premier entretien à 100 000km Bigsmile

Batterie garantie 8 ans, et ça coûte 8000€ à remplacer. Bien sûr aucune usure côté moteur.

Au bilan je pense que c'est pas pire qu'un SUV diesel en daily. D'autant que côté coffre il m'a semblé qu'il y avait plus de place que dans notre Tiguan.

Chut ,tu vas recevoir des coups de bâton ,ici Tesla c'est une insulte.BigsmileBigsmile
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CHRIS6913 Hors ligne
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Message : #752
Envoyé le 10-10-2020 à 09:44
 

Quand on voit les investissements massifs qui sont en train d'être mis sur l'hydrogène, pas besoin d'être devin pour comprendre que l'électrique est un pis-aller qui ne durera pas.

Autonomie, disponibilité du réseau de charges, recyclage des batteries, capacité du réseau électrique global.... auront raison du VE
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CHRIS6913 Hors ligne
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Message : #753
Envoyé le 10-10-2020 à 09:50
 

C'était en 2017. Carlos TAVARES....

Après avoir, au salon de Francfort 2017, qualifié de "folie", l'électrification du parc automobile planifiée par principe idéologique par les pouvoirs publics, il a réitéré au salon de Genève la semaine dernière : "Sommes-nous sûrs de ce que nous faisons ? s'est-il interrogé. Est-ce que l’on ne va pas se dire, dans 10 ans, que l’on a loupé quelque chose de fondamental ?" Cette marche forcée, et quasi réglementaire, vers la "watture" est-elle soutenable écologiquement ? Pourrons nous préserver notre indépendance économique et technologique face à la Chine qui a préempté les ressources minérales, fabrique les batteries, et convertit de force son marché automobile - le premier du monde.

"Il faudrait, dit Carlos Tavares, une approche à 360° avec la dimension énergétique, la dimension matières premières rares, la dimension empreinte carbone de la fabrication et du recyclage des batteries. Il y a de multiples questions qu’il faut se poser, d’ordre technologique, juridique, géopolitique. Pour toutes ces questions-là, je me demande qui aujourd’hui est en train d’assembler ce puzzle ? Il est important que quelqu’un le fasse."

Un puzzle pour l'Europe et ses gros doigts ?

Qui assemble le puzzle ? Carlos Tavarès connaît la réponse mais ne peut la donner : ce sont les mêmes grands esprits qui, quarante ans après l'invention du catalyseur, sont parvenus à faire en sorte qu'au lieu d'être un lointain souvenir, la pollution automobile soit encore un sujet brûlant. Ou plutôt fumant et même fumeux.

Ce sont ceux qui ont instauré des normes de pollution imbéciles car basées sur des tests d'homologation irréalistes et les ont maintenues pendant des décennies. Les mêmes qui ont été avertis, voici des lustres, des tricheries et manipulations des constructeurs lors de ces tests et ont feint de s'étonner quand le scandale Volkswagen a éclaté. Les mêmes qui, plus récemment, ont autorisé, en leur accordant une dérogation de filtre à particules, la mise sur le marché de petits moteurs essence archi-polluants. C'est l'Europe, qui sur le sujet de la régulation automobile s'est montrée d'une ignorance crasse et d'un laxisme écœurant, qui dictera à Carlos Tavarès quoi fabriquer dans ses usines.

Un puzzle pour des énarques myopes ?

Ceux qui assemblent le puzzle de l'électrique, ce sont aussi, en France, les descendant de ceux qui ont jadis décidé que nos voitures brûleraient le fioul que les centrales électriques, devenues nucléaires, ne consommeraient plus. Puis longtemps après, comme si cela ne suffisait pas, deux gouvernements d'affilée et une poignée de ministres de l'Environnement qui ont littéralement "diesélisé" les grandes agglomérations, convertissant les citadins et les petits rouleurs au gazole, par la magie du bonus-malus. Un choix décidé alors que l'on connaissait en détail les nuisances de cette motorisation.

Ce sont les mêmes qui maintenant le proscrivent au moment où ce moteur devient (presque) propre.

Les mêmes encore qui ont établi les critères de la vignette Crit'air en dépit du bon sens. Ainsi, nos petits moteurs essence à injection directe sans fap (filtre à particules) ont droit aux vignettes 1 tout en émettant jusqu'à dix fois plus de particules que des diesels de même ancienneté labellisés Crit'air 2. Des petits moteurs essence qui, tout bien pesé, polluent davantage que d'anciens moteurs essence conventionnels depuis longtemps catalysés - aujourd'hui, avec les GPL, les moteurs thermiques les moins sales du parc automobile -, lesquels sont classés en Crit'air 3,4 et 5. On n'a pas fini de parler de ce classement imbécile, ni d'en tousser.

Ceux aussi qui, puisqu'on évoque le GPL, ont favorisé fiscalement ce carburant tout en prohibant la soupape de sécurité de ses réservoirs. Deux spectaculaires explosions plus tard, elle fut rendue obligatoire, mais trop tard, puis le malus acheva le malade.

Bref, si l'on juge "ceux qui assemblent le puzzle" de l'électrique à l'aune de ce qu'ils ont déjà commis, il ne faut pas seulement être inquiet comme l'est le patron de PSA, il convient d'être terrifié.
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gentleman69 Hors ligne
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Envoyé le 10-10-2020 à 10:12
 

(10-10-2020 09:44)CHRIS6913 a écrit :  Quand on voit les investissements massifs qui sont en train d'être mis sur l'hydrogène, pas besoin d'être devin pour comprendre que l'électrique est un pis-aller qui ne durera pas.

Autonomie, disponibilité du réseau de charges, recyclage des batteries, capacité du réseau électrique global.... auront raison du VE

Je suis très sceptique sur l'hydrogène. Le mari d'une collègue travaille chez un leader mondial de l'Energie sur ce sujet depuis 10 ans et il n'y croit pas sauf pour des flottes captives. H2 + 02 égal gros boum. Selon lui, une explosion d'une voiture ou d'une station et c'est la fin du système.
Par ailleurs, les dégâts causés par la diffusion des molécules d'hydrogènes dans les conduites (du à leur très petite taille)
et dans les réservoirs sont difficilement maîtrisés sauf à des coûts considérables qui obèrent la rentabilité économique du système.

J'attends de voir...

Je pense plutôt que l'on aura un mix de solution et plus uniquement du VT mais du VE, de l'hybride, des agro-carburants, de l'hydrogène etc.

Affaire à suivre.
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philco Hors ligne
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Message : #755
Envoyé le 10-10-2020 à 10:55
 

La vidéo là c'est pas une C3 pluriel? Bigsmile
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gtrs57 Hors ligne
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Envoyé le 10-10-2020 à 13:25
 

très sceptique sur l'hydrogène aussi, même si c'est une solution intéressante également

vu les investissements consentis en ce moment, l'électrique n'est pas prêt de s'arrêter, n'en déplaise aux anti-VE....Qui ont tout le loisir de continuer à rouler en VT...Cool
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Geg Hors ligne
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Message : #757
Envoyé le 10-10-2020 à 15:49
 

(10-10-2020 13:25)gtrs57 a écrit :  très sceptique sur l'hydrogène aussi, même si c'est une solution intéressante également

vu les investissements consentis en ce moment, l'électrique n'est pas prêt de s'arrêter, n'en déplaise aux anti-VE....Qui ont tout le loisir de continuer à rouler en VT...Cool

Gros investissement = avenir assuré ?

Par exemple: Gigantesque investissement sur le diesel = avenir assuré?

J'ai du rater quelquechose....Wink
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CHRIS6913 Hors ligne
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Message : #758
Envoyé le 10-10-2020 à 16:25
 

Pas faux Wink
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chris56 Hors ligne
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Message : #759
Envoyé le 10-10-2020 à 16:45
 

dans un premier temps, peu de chance que l'hydrogène ait une grosse part de marché sur les LV. Le target est plutôt un positionnement sur les CV qui ont besoin de plus d'autonomie et de ne pas perdre de temps en recharge.
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gtrs57 Hors ligne
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Message : #760
Envoyé le 10-10-2020 à 22:41
 

tu n'as rien raté Bigsmile Vu les investissements encore consentis, j'imagine que les constructeurs ont le souhait de les rentabiliser sur une durée plus ou moins longue...
il commence à y avoir pléthore de VE sur le marché. Pour l'hydrogène, de mémoire, 1 seul constructeur en propose un.....à ce jour
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