Message original : Toulousain
Je te remercie de cette réponse constructive.
Pour la notion d'assurance, dans le domaine des sorties nombreuses que j'ai mené avec de nombreux motards, la chose était claire dès le départ:
chacun dispose d'un véhicule aux normes, avec sa propre assurance.
Nous avons eu des sorties de routes, des chutes... Avec l'esprit de groupe on a aidé le malheureux pour le rapatriement, les pompiers, etc... mais à aucun moment la notion de groupe n'a été mentionnée, et encore moins de club ou d'assurances.
Chaque "sinistre" a été géré comme un accident isolé par l'assurance concernée. Ainsi en cas de sortie de route d'une Porsche, le conducteur étant assuré, cela ne devrait pas aller plus loin. Ma femme est assureur, je sais de quoi je parle.
En tant qu'organisateur de la sortie, je me sentais responsable de la sortie, au sens moral (amener tout le monde à bon port, donner du plaisir à tous, ne perdre personne, veiller au bien être de chacun avec ses qualités et défauts) et quand on a eu les chutes, je me sentais juste coupable d'avoir peut-être surestimé les capacités du sinistré, ou d'avoir mal anticipé le road...
On a assumé, on a géré les dégâts, on a assisté le malheureux.
Mais juridiquement, je n'étais pas responsable de la conduite de chaque véhicule. Chacun reste une entité autonome sur la route, comme le veut le code de la route !!
Le fonctionnement d'une association n'implique pas la responsabilité du président ou d'un organisateur en cas d'accident, puisque chaque membre doit être lui-même assuré.
Pour le Téléthon de St Lys, je suis d'accord avec toi, c'est tout à fait normal de le déclarer, puisqu'en plus on transportait du public, sur un trajet similaire et connu.
Mais pour aller manger ensemble à Eauze, je ne vois pas en quoi cette sortie (sur route inconnue et non programmée) mérite d'être déclarée !!
Ni la rencontre en haut du Pic de Nore...
Ni la rencontre au bord de la Méditerranée à Agde... etc...
Note que je ne cherche pas à polémiquer, mais juste à exprimer un point de vue. Et je reste ouvert à un avis ou des avis contraires..
Bon courage dans les cartons !!
A+
Hervé
tu as tout a fait raison ,Hervé.
et je ne polémique pas, je pense au contraire qu'une telle discution est necessaire, j'aurais envie de dire "hélas", car la loi est arrivée.
quand je faisais des sorties moto, on faisait comme toi, et il n'y a jamais eu de soucis, mais à l'époque ce P.. de decret n'existait pas!
il est bien évident, que comme nous sommes entre nous (gens bien pensant
) quand nous faisons des sorties, s'il y a un pépin, nous nous débrouillerons entre nous, ça coule de source !
mais , si apres quelques demis, un tiers avait un soucis, un car , par exemple, l'organisateur serait tout entier ennuyé !
(c'est Noël, j'ai l'âme joueuse!
)
plus sérieusement, il peut arriver que le pépin implique quelqu'un, qu'un temoin dise "ils roulaient comme des fous", et hop, te voilà responsable d'organiser des rallys sur route ouverte !
alors que si tu as déclaré aux autorités, que tu orgainse une balade (sans chrono), que ta sortie est encadrée (avec assurance RC), au pire le tiers se retourne contre le club, qui est assuré, et le tour est joué !
celà n'enleve en rien, la responsabilité de la conduite de chacun, même si nous ne sommes pas des enfants de coeurs dans ce genre de balade, en général, nous restons tres raisonables !
je retourne à mes cartons ! a tout'
benny
[quote][i]Message original : Toulousain[/i]
Je te remercie de cette réponse constructive.
Pour la notion d'assurance, dans le domaine des sorties nombreuses que j'ai mené avec de nombreux motards, la chose était claire dès le départ:
chacun dispose d'un véhicule aux normes, avec sa propre assurance.
Nous avons eu des sorties de routes, des chutes... Avec l'esprit de groupe on a aidé le malheureux pour le rapatriement, les pompiers, etc... mais à aucun moment la notion de groupe n'a été mentionnée, et encore moins de club ou d'assurances.
Chaque "sinistre" a été géré comme un accident isolé par l'assurance concernée. Ainsi en cas de sortie de route d'une Porsche, le conducteur étant assuré, cela ne devrait pas aller plus loin. Ma femme est assureur, je sais de quoi je parle.
En tant qu'organisateur de la sortie, je me sentais responsable de la sortie, au sens moral (amener tout le monde à bon port, donner du plaisir à tous, ne perdre personne, veiller au bien être de chacun avec ses qualités et défauts) et quand on a eu les chutes, je me sentais juste coupable d'avoir peut-être surestimé les capacités du sinistré, ou d'avoir mal anticipé le road...
On a assumé, on a géré les dégâts, on a assisté le malheureux.
Mais juridiquement, je n'étais pas responsable de la conduite de chaque véhicule. Chacun reste une entité autonome sur la route, comme le veut le code de la route !!
Le fonctionnement d'une association n'implique pas la responsabilité du président ou d'un organisateur en cas d'accident, puisque chaque membre doit être lui-même assuré.
Pour le Téléthon de St Lys, je suis d'accord avec toi, c'est tout à fait normal de le déclarer, puisqu'en plus on transportait du public, sur un trajet similaire et connu.
Mais pour aller manger ensemble à Eauze, je ne vois pas en quoi cette sortie (sur route inconnue et non programmée) mérite d'être déclarée !!
Ni la rencontre en haut du Pic de Nore...
Ni la rencontre au bord de la Méditerranée à Agde... etc...
Note que je ne cherche pas à polémiquer, mais juste à exprimer un point de vue. Et je reste ouvert à un avis ou des avis contraires..
Bon courage dans les cartons !!
A+
Hervé [/quote]
tu as tout a fait raison ,Hervé.
et je ne polémique pas, je pense au contraire qu'une telle discution est necessaire, j'aurais envie de dire "hélas", car la loi est arrivée.
quand je faisais des sorties moto, on faisait comme toi, et il n'y a jamais eu de soucis, mais à l'époque ce P.. de decret n'existait pas!
il est bien évident, que comme nous sommes entre nous (gens bien pensant :D :D) quand nous faisons des sorties, s'il y a un pépin, nous nous débrouillerons entre nous, ça coule de source !
mais , si apres quelques demis, un tiers avait un soucis, un car , par exemple, l'organisateur serait tout entier ennuyé !
(c'est Noël, j'ai l'âme joueuse! :D :D)
plus sérieusement, il peut arriver que le pépin implique quelqu'un, qu'un temoin dise "ils roulaient comme des fous", et hop, te voilà responsable d'organiser des rallys sur route ouverte !
alors que si tu as déclaré aux autorités, que tu orgainse une balade (sans chrono), que ta sortie est encadrée (avec assurance RC), au pire le tiers se retourne contre le club, qui est assuré, et le tour est joué ! ;) ;)
celà n'enleve en rien, la responsabilité de la conduite de chacun, même si nous ne sommes pas des enfants de coeurs dans ce genre de balade, en général, nous restons tres raisonables !
je retourne à mes cartons ! a tout' :P
benny
