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930 qui ratatouille au dessus de 4000 tours [RESOLU]

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par fmosse » 06 mars 2010, 22:01
Une petite image extraite du manuel d'atelier montrant comment brancher le controleur de pression :
Image
par nico01 » 06 mars 2010, 21:58
Merci pour ces infos précieuses :thumbup:
par fmosse » 06 mars 2010, 19:51
Un petit diagramme pour voir comment est foutu un regulateur de pression de commande :
Image

Pour info, sur une 930 de 1988, la résistance interne du régulateur est de 26 ohms, mesuré sur deux régulateurs.
La pression de commande a froid à 20° (T ambiante) est de 1,6 bar; à chaud elle est de 3,65 bar +/- 0,2 bar.

Le débit d'essence en sortie de Kjet est de 1,5L/30sec mini.
Le débit d'essence de pression de commande est compris entre 160 et 240 cm3/min


Espérant que cela puisse aider d'autre porschiste

[Édite le 6-3-2010 par fmosse]
par 965yan » 06 mars 2010, 19:41
:thumbup:
;)
par fmosse » 06 mars 2010, 19:37
Aujourd'hui démarrage du véhicule; elle cafouille un petit peu puis au bout d'une à deux minutes le ralenti se cale sur 900 tr/min.
Le ralenti semble stable, donc petit tour pour faire chauffer tout doucement le moteur et vérifier que tout est ok.
Ensuite, je pousse le moteur au dela des 4000tr/min et tout est correct. Pas de perte de puissance ;)

Donc pour résumer, le problème venait du relais de pompe avant qui sous certaines conditions ou vibrations stoppait la pompe avant; d'où chute de pression d'essence...

Après démontage du relai, je m'aperçoit que la lamelle supérieure peu effectuer une légère rotation qui fait qu'elle ne colle plus au point de contacte #30 du relai. D'ou plus d'alimentation...

Conclusion : PROBLEME RESOLU, HIP HIP HIP HOURA !!!!!!
par varreon » 01 mars 2010, 13:56
la valeur de pression a chaud se mesure moteur avec huile a 90 degré
donc les 3.2 que tu as relevé sont correcte a mon avis
par fmosse » 01 mars 2010, 11:21
J'espère que mon problème vient bien de ce relais qui n'en faisait qu'a sa tête.
En faisant une mesure de pression de commande a chaud, celle ci était au environ de 1,6 bar et de temps à autre montait à 3 bar puis redescendait à 1,6 bar.
De plus la dernière fois, je parlais dans les postes précédent d'un bruit sourd au niveau de la pompe arrière comme si elle travaillait sous contrainte; et bien dès que j'ai changé ce relai, je n'avais plus ce bruit et la pression est montée à 3,2 bar à chaud.

Donc week end prochain, essai routier pour voir si tout est rentré dans l'ordre. D'ici là, je croise les doigts ;)
par ludocasti » 28 févr. 2010, 22:29
bon ben tu est sur la bonne voie :thumbup:



ludo
par fmosse » 28 févr. 2010, 22:22
Bon pour ceux que cela intéresse j'ai quelques news.
Je viens de recevoir mon testeur de pression d'essence et j'ai mis mon après midi a profit pour faire quelques mesures :

- Débit d'essence en sortie de Kjet : 1,9 Litres pour 30 secondes en shuntant les 2 relais de pompes a essence.
- Pression de commande a froid (régulateur de pression de commande débranché, relais de pompe en place, broche plateau sonde débranché) : 1,6 bar sous une température extérieure de 20°C.
- Pression de commande a chaud (relai de pompe en place, broche plateau sonde débranché, broche régulateur de pression de commande rebranché) 1,6 bar au bout de 10min ===> PAS NORMALE.

Je refais un checkup complet et en refaisant une mesure de débit d'essence avec les relais en place et le plateau sonde débranché (cet fois ci), je me rend compte que maintenant mon débit d'essence et 1/2 litre pour 30 secondes !
Conclusion, un relai HS, celui de la pompe avant.

Je change le relai, je re-mesure le débit en sortie de KJet et je retrouve a peu de chose près mes 2 litres d'essence pour 30 secondes. COOL !

Je rebranche le testeur sur le régulateur de pression de commande et je retrouve bien mes 1,6 bar a froid (régulateur débranché); par contre a chaud j'ai maintenant 3,2 bar au bout de 10 minutes avec une température ambiante de 20°C.

La doc porsche donne pour les moteurs de type 930/66 et ayant comme référence pour le régulateur de pression de commande 0 438 140 112, une pression de commande à chaud de 3,65 +/- 0,20 bar.

Je suis un peu en dessous de 0,4 bar mais je pense que mes valeurs sont bonnes.

J'ai également mesuré la résistance interne du régulateur et j'ai 26 ohms (un peu au dessus de ce que l'on retrouve dans les documents bosch qui donne 18 a 22 ohms). J'ai fait une mesure sur un autre régulateur de pression et comme par hasard je retrouve également 26 ohms.

Donc je pense que mon problème vient de ce foutu relais de pompes avant qui donnait visiblement des signes de fatigue.

Je ferai un essai routier le weekend prochain pour vérifier si j'ai toujour mon probleme de ralenti a chaud et de ratatouillage en dépassant les 4000 tr/mn.

La suite au prochain week end, en espérant que ces explications puissent aider d'autres porschistes ;)
par fmosse » 01 févr. 2010, 11:08
Salut varreon,

J'ai tester électriquement le tiroir d'air en dehors du véhicule (il est OK) et sur le véhicule moteur tournant. En fonctionnement sur la voiture, j'ai une différence de potentielle nulle (=0) au borne de la broche d'alimentation du tiroir. Je pense maintenant plus a un problème de régulateur de pression de commande qui si il est HS pourrait me mettre le circuit a la masse ....